¶1O pessoal do Calma Urgente convidou o Fábio Porchá para gravar um vídeo que é é quase um mimi doc, né? uma reportagem, é, com uma carinha ali de é uma é um não é uma reportagem genuinamente, porque não tem uma apuração própria, mas eles usam tudo que saiu na imprensa para contar a história eh a partir do que saiu na imprensa, da relação do Flávio Bolsonaro, do Daniel Vorcaro e o Fabiano Zetel. É que eu sempre falei Zetel, mas aparentemente é Zetel. É, então >> eu não sei, >> eu eu não tenho certeza, >> não vou opinar. >> Eh, mas enfim, desse grupo, eh, Flávio Bolsonaro, Nicolas Ferreira com Daniel Vorcaro, Fabiano Zetel, com uma denominação que é a Igreja da Lagoinha, eh, de Belo Horizonte e que aí, enfim, eu eu não conheço a fundo o suficiente para saber se ela é nacional ou se ela é só de Minas.
¶2>> É bem nacional. Internacional, eu diria essa altura internacional já não tanto quanto a universal. Fale dizer >> não. Sim, sim. Tô falando internacional porque tem >> Não, mas tem eles tem Miami, tem tem eles tm coisas, >> mas é muito menor.
¶3É por isso que a gente traz especialistas, né, para não passar vergonha. Então, eh, e aí o que que aconteceu? Eles fizeram esse esse mini aí, que vou chamar assim, esse vídeo, eh, de 30 minutos, mais ou menos. é um projeto do eh do grupo ali que faz o o podcast Calma Urgente, que é do Gregório, eh da Alessandro Orufino e do Bruno Tortura. E mas que tá sendo apresentado pelo Fábio Porchá.
¶4Até na nossa reunião de pauta hoje, eu falei: "Olha, o Fábio Porchá, eh, eu acho que ele expande um pouco mais o alcance do vídeo do que o Gregório, eu acho ele bem mais identificado com o público da esquerda. O Porchá não é visto como um cara de direita. Evidentemente, mas eu acho comunicador comunicador, ele alcança mais gente, então tem realmente mais potencial de chegar a mais gente com o porchá aparecendo do que se fosse, por exemplo, o próprio Gregório e que já tá com 500.000 views, mais de 500.000 no YouTube e nos perfis do Instagram, eh, no perfil do Instagram, eles postaram de eh em dois em duas postagens diferentes, né? uma que foi o que o que a gente chama de teaser, né? Uma espécie de um trailer do vídeo mais curto e um com o vídeo eh completo.
¶5E aí a soma desses acho que já passou 7 milhões de alcance. Hoje de manhã esse perfil chegou a cair, a meta chegou a derrubar, a Mônica Bérgamo noticiou, outros outros portais noticiaram, mas foi restabelecido o perfil. Então, ficou algumas horas fora do ar, pelo que eu entendi, não ficou eh já tá de volta, já tá restabelecido no YouTube chegou a ficar em Ah, tenho tenho uma informação que parece que já passou de 2 milhões de views. >> É, eu ia falar isso, no YouTube já passou de >> isso. ficou em primeiro lugar nos vídeos em alta, que é aquele ranking que, aliás, né, você que tá aí nos assistindo, sempre lembrando que você pode dar aquela curtida e ainda dá para dar uma hypadinha, dar hypada.
¶6>> Gostamos. E aí então, e realmente repercutiu. Eu queria trazer eh ouvir um pouco de vocês. A gente sabe, por exemplo, né, Carô, que lá atrás eu fiz uma reportagem em 2014 sobre o voto em pastores, quando não era um fenômeno inédito, mas teve ali começou eh já houve uma expansão das candidaturas ligadas explicitamente a vinculações religiosas, a denominações religiosas, né? e só morava em Brasília.
¶7Eu acompanhei dois eh candidatos eh na época eh um era o federal, a federal e o outro a distrital. Eu obviamente com a minha memória eh completamente líquida que anda, né, pós COVID, tá gente? porque realmente derreteu a minha memória. Eu não vou me lembrar, mas um deles era Roberto, foi grande, foi líder da bancada evangélica. Já já eu pesquiso.
¶8E já naquela época havia um pelo menos um uma espécie de um consenso entre essas lideranças de que grandes casos de corrupção afetavam as chances eleitorais de candidatos ligados a igrejas, né? No caso deste ano, eh, a gente tem este esta ligação muito explícita, né? Então, que é o Fabiano Zetel, Zetel era, é pastor. O próprio Daniel Vorcaro teve uma trajetória de eh locutor de rádio gospel. Eh, o pai dele eh se eu não me engano, é pastor ou foi pastor, enfim.
¶9Mas é uma ligação muito óbvia com uma igreja em particular. eh, e é um cara que não só corrompeu e se corrompeu e corrompeu geral, a república, como eh para fazer isso entre muitos mecanismos usava orgias, usava, né, garotas de programa, operárias do afeto, como dizem no X, eh, e tudo mais. Então, eh, eu queria ouvir de vocês um pouco primeiro do vídeo do Pochá, da igreja da Lagoinha, o que que vocês podem contar, mas também de se deste ciclo, se isso pode ter algum impacto no voto da das pessoas que são religiosas ou se não. >> Eu queria ouvir a Débora, mas eu entendo que isso sim tem impacto. Sempre teve.
¶10que a gente pega lá o escândalo das sangue sugas, >> isso que é o é o o clássico escândalo das sangue sugas, que que foi inclusive o único momento onde a bancada evangélica diminuiu o de membros, diminuiu de parlamentares eleitos. foi a única vez, foi justamente por escândalos de de corrupção aí ligados ao seu às candidaturas específicas aos deputados, né, que nesse caso que você tá dizendo no o pastores da Alagoinha não são candidatos a a a nenhum cargo. Então acho que esse dado é relevante. E aí acho que por isso que esse esse esse vídeo >> aparece também e ele só pra gente eh lembrar o o vídeo porque é feito por esse pelo Carmo urgente eh e tem uma estrutura jornalística por trás, eles têm apuração. Então o ele é roteirizado e é feito a partir de uma apuração.
¶11Então as correlações não é não é uma obra de não é uma obra de ficção colagem que o que o Pablo Porchá faz. Ele faz, desculpa, o Fábio Porchá faz, ele fala a partir de um roteiro de apuração das relações dessas três figuras, tá? >> Caso Master, Igreja da Lagoinha e eh a candidatura Fábio Bolsonaro à presidência da República, né? Ele faz essa correlação. >> Não, não faz totalmente.
¶12O que eu quis dizer com isso é só que, pelo que eu entendi, é uma apuração eh é uma curadoria de apuração de outros veículos jornalísticos. >> Sim, justamente dição, prção própria. Então, que aí eu acho que é justamente colocar luz como a gente tá conversou falando hoje sobre isso, né? A conversa está muito ao redor dos membros do STF, da relação com caso master. a importância da gente colocar luz também paraa relação do caso master com uma candidatura com um dos candidatos a presidente da República nesse momento e e as e as evidências mostram isso.
¶13Então, acho que esse vídeo faz isso e aí sim à medida que você consegue mostrar e de fato falar que existe uma correlação, eu vejo impacto que possível impacto no eleitorado. O ponto é que enquanto você coloca como algo, ah, isso aconteceu nos muros da igreja entre pessoas que não serão candidatas da política, não tem impacto. >> Uhum. >> Não. E tem uma outra coisa que é, eu não sei qual o impacto desse tipo de vídeo no eleitorado pêndulo, vamos chamar assim, né?
¶14Mas que a galera olhou, eu vi um, eu não vi o vídeo inteiro, eu vi um corte do vídeo e todos os comentários eram o quê? Ué, cadê o cadê ele fala do do PT da Bahia? >> Uhum. >> Entendeu? E é sempre isso, toda vez é isso.
¶15E aí assim, o fato de ser um veículo e pessoas identificadas à esquerda vai limitar o alcance desse troço, >> porque mesmo que a pessoa tivesse disposta a votar do Lula no segundo turno, porque nunca o Flávio Bolsonaro, o a chance dela confiar na qualidade na qualidade dessa dessas informações, a gente tem muita pesquisa de política pública, inclusive de comunicação, melhor dizendo, de política pública, que fala assim: "Olha, a você ser transparente com a identificação ideológica é importante porque as pessoas confiam um pouco, né, eh, de que as pessoas de que a informação ção é neutra, etc. Nesse momento, como sair desse buraco aí outra discussão. Mas assim, cara, vários comentários, ué, cadê o PT da Bahia? Ô, esqueceu Guin Manta. Ah, esqueceu não sei quem.
¶16Esqueceu não sei quem. >> Mesmo sendo um vídeo sobre um aspecto caso máximo. >> Ex. Exato. Mas porque era um vários dizer um corte, né?
¶17Na hora do vídeo completo. >> Uhum. >> Mas e era, mas imediatamente assim, por que que ele não tá falando do resto? É diferente se a gente anunciasse já junto, a gente vai fazer uma série de todos os ângulos, já tá lançando esse primeiro. Isso é uma outra conversa.
¶18Claro que ainda tem gente criticando, mas é a primeira coisa que vai vir num pessoa identificada, nem vou dizer muito bolsonarista, mas de direito ou antipetista, é tipo, beleza, mas por que que por que que tô falando só dos crentes? Isso vai vir sempre. Então, eh, >> eu entendo isso, mas eu queria, mas eu, mas então ultrapassando o vídeo em si, né? Porque eu acho que a gente chegou num ponto e aí até trazendo o o STF e o caso master como um todo para essa discussão toda, né? Porque eh tem uma visão de mundo mapeada aqui nessa pesquisa, tem uma visão de mundo que tá sendo expressada eleitoralmente em duas candidaturas, né?
¶19Eh, que são que tem propostas e jeitos de se conduzir bem diferentes entre si. tem uma uma expressão de uma visão de mundo expressa no apoio a ao Mendonça, o André Mendonça, por exemplo. >> Sim. >> E aí independe do vídeo do Porchá, mas o fato é que a esta altura eh já tá mapeado publicamente. Ô, meu amor, saúde, você quer que eu desligue o ar?
¶20Não é o clima. >> É o clima de légic a gente é São Paulo sendo São Paulo. >> Brasil e parentes no Brasil todo com gripe de cama. Tá todo mundo. Sorte quem tá nos nos ouvindo e não tá em São Paulo.
¶21>> É o Elinho e ao mesmo tempo eu tô achando quente aqui, já arranquei a blusa, enfim, né? Eh, ainda assim a gente já tem elementos o suficiente para entender que muitas das figuras eh envolvidas que se que falam que são ou religiosas, não pastores necessariamente, mas essa coisa do cidadão de bem, dos tiveram na nas festas consumiram eh o que lhes foi ofertado fosse eh mundano. ou não, né? Eh, é é o tempo inteiro uma carga desse noticiário dessa mistura, dessa promiscuidade. E eu não tô falando isso com nenhum juízo de valor.
¶22Eu acho que se é entre adultos e é consentido, tá tudo certo, desde que não >> seja pago seu dinheiro também, né? >> Então, tenha favorecimento, não tenha favorecimentos políticos nem jurídicos envolvidos. É isso que eu quero dizer. Eu não tô fazendo juízo. >> Cada um faz o que quiser na boate do jeito que quiser.
¶23>> Valor. Juízo de valor da em si. É isso que eu quero dizer. Não é isso que tá em questão, mas muitas dessas figuras públicas fazem esse juízo de valor publicamente, eleitoralmente, politicamente e aí conforme vai se revelando que elas mesmas participavam de coisas não tão eh assim moralmente retas, isso isso isso isso em si já não seria suficiente para esse >> para esse eleitor se question, né? >> Sabe por quê?
¶24Porque tem antipetismo que a gente sempre fala >> que é maior do que maior e vão e vai e vai vir junto de o fato que o governo também não se ajuda e várias questões. Então é uma coisa que é um sentimento que pode ter razões mais ou menos legítimas e que vai ser muito pautado em valores. O cara vai dizer: "Ah, mas o cara tava roubando, mas ele não é a favor do aborto". E aí para muita gente isso vai ser uma grande questão e vai ser a questão mais importante pra pessoa. >> Uhum.
¶25>> E outras questões ainda vão vai rolar uma justificação a posterior do tipo, a gente precisa eh apoiar esse lado, porque esse é o lado que vai ganhar do Lula. a gente precisa tirar o PT do governo e aí entra nas coisas em que o governo colabora ou não se ajuda, que é, ah, eh, o Xandão tá muito identificado com o Lula. Eu e você, você, a gente que sabe que o Xandão ele tá defendendo ele mesmo, né? Ele defende ele mesmo, mas as pessoas identificam como sendo parte do mesmo grupo político. O Flávio Dino ter feito que fez na última sessão não ajuda a descolar imagem, muito pelo contrário.
¶26>> Então, o que as pessoas pensam, bom, o STF é um problema. Se o governo continua, eles continuam indicando gente para lá. do jeito que vai ser do lado do Chandão, se a cabeça das pessoas, as pessoas estão lendo desse jeito, quem tá acompanhando política em algum nível, eu sei porque eu gastei tempo tentando explicar pras pessoas, olha, não é tão simples. E o pessoal briga comigo, eu falo: "Gente, mas eu ocupo esse troço todo dia". >> Uhum.
¶27>> E o pessoal briga comigo, entendeu? mesmo, mesmo, mesmo. Então assim, é muito difícil de escolar porque tem claro o antipismo de chegada, aquela coisa, o ressentimento e muitas coisas com o governo e tem o lado que de novo, o governo não se ajuda, ele não faz o esforço de comunicar, de descolar o do Xandão, abandonar mesmo ou de fazer uma campanha que tenha uma narrativa que tenha mais apelo. às vezes não é mudar a proposta, às vezes você é pegar as propostas que eles já têm, coisas que eles já fizeram, >> sair um pouco salto alto >> e tentar dialogar com a população para chegar nos% na porcentagem de votos que eles precisam para ganhar, se for se foi esse objetivo. Então >> é muito é porque eu sei que a sua pergunta era: "Ah, mas não deveria fazer as pessoas refletirem o voto nessas pessoas?" Sim, mas as pessoas já estão pensando no segundo turno, >> já pensando que é só tem duas opções, eu preciso escolher a menos ruim na minha na cabeça.
¶28Então, qual é o pecado que eu acho tolerável? É meio isso, qual é o pecado que a gente tolera no final dos contos? >> Mas sim, só ponderando que isso que sim, a pauta da corrupção é é uma pauta importante para as pessoas, né? A gente também eh mapeou aqui na pesquisa o o que as pessoas indicam identificam como maior problema do Brasil. >> Eh, e aí a gente até tava conversando sobre isso antes, né, Flávia?
¶29Como eh então é eh confirmo que a gente já sabia, a gente pode segmentar por identidade religiosa, mas confirmo que a gente já sabia. As três temáticas mais mencionadas são segurança pública, em segundo lugar, corrupção e depois saúde, né? E depois vem economia, inclusive, né? E aí tem uma alguma variação aí por região, alguma variação por religiosa, eh, gênero, os homens se preocupam mais com corrupção, eh, eh, nessa, tá identificado nessa pesquisa do que as mulheres. Mas enfim, acho que a gente tá falando aqui e qual foi a qual é a pauta única das últimas três semanas?
¶30Corrupção. >> Uhum. Mais até, né? sequer sobre segurança pública estamos falando, que é a maior preocupação da população. Então, eh, acho assim, falar eh o tema da corrupção tem um impacto no eleitorado e, eh, colado ao antipetismo de chegada, que eu gosto muito desse termo que é usado pelo Ma Moura.
¶31>> Eh, e aqui a nossa pesquisa a gente também identifica que esse tipetismo de chegada ele é muito mais marcado no segmento evangélico. Aqui é todas as perguntas que a gente faz é quase inequívoco. É como esse antipetismo tá e eh foi tá marcado realmente >> virou uma questão de identidade do grupo mesmo que eu acho em mulheres quanto homens >> tanto em mulheres quanto em homem Aham. Então então não significa que é imutável, não fica entenda que quem é do PT tem as outras. Sempre vale lembrar que tem vídeo do Sil Malafel D que ressuscita essa história desse vídeo, mas é verdade, tem vídeos antigos do Silv e Malafa de bigode, que é a fase que ele não pregava teologia da prosperidade, vale dizer, ele apanha no Lula.
¶32Então, então isso não quer dizer, é, isso não quer dizer que isso seja eh imutável, como a Carol falou, mas virou ou neste momento, neste momento, né, e já faz uns anos, é meio que quase um identificador de identidade. >> Uhum. >> Não importa que você vai votar, mas não importa que você não vote no Lula. >> Uhum. do PT ou na esquerda e aí vira o comunismo e comunismo, progressismo e coisas misturadas que as pessoas nem sabem identificar direito o que é, mas essa coisa que a gente é contra.
¶33>> Uhum. >> Nós fazemos na pesquisa duas perguntas para para tentar medir eh simpatia, aceitação partidária e rejeição partidária. Então, a gente pergunta se tem algum partido, pergunta aberta, se tem algum partido que as pessoas têm simpatia, se identificam e uma segunda pergunta, se tem algum partido que as pessoas rejeitam ou não simpatizam ou não se identificam. Eh, e espontaneamente os dois partidos mais citados e porque é o que estão mais presentes no hoje na política é o PT e o PL, >> mas se a gente pega pela rejeição e recortes regionais, etários e por identidade religiosa, no segmento evangélico, eh, pelo recorte do segmento evangélico, a rejeição ao PT chega a triplicar da dos respondentes da média nacional. >> Uhum.
¶34Então, e isso está acontecendo, isso isso existe neste segmento. >> 1989, desde então, nunca uma eleição presidencial despertou tão pouco interesse no brasileiro quanto essa também, né? Segundo nossa pesquisa, Meia Ideia, 42% dos brasileiros vem os grupos de Lula e Flávio Bolsonaro como igualmente corruptos, quase metade do país. O resultado é cansaço, desesperança e muita gente simplesmente deixando de prestar atenção. Mas a gente está remando contra corrente.
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