¶1o processo ter caído na mão do André Mendonça de novo dá um um um certo eh eh aramático, porque agora ele eh eh que se ninguém tivesse mexido nada continuaria com ele, >> mas podiam reclamar, >> podiam reclamar depois, né? Quer dizer, você podia, a defesa podia questionar, enfim, quando tem um sorteio e cai de novo nele, ah, ah, você tira esse argumento da defesa completamente, né? E houve uma tentativa de bypass claramente, né? Então, o André Mendon também tá longe de ser alguém que vai olhar isso com boa vontade, gostar, ele não gostou de de da tentativa de bypass, então deu tudo errado, né? a estratégia ela ela deu muito errado.
¶2É um e isso acontece eh eh eu acho que também outra ironia e o Brasil é che essas ironias no dia em que o Lula, de improviso, num comício diz que passou a mão no telefone, ligou pro Padilha e arrumou eh eh uma consulta, uma transferência para um companheiro que tava com problema cardíaco, enfim, ele tava num contexto que ele tava falando mal dos planos de saúde e tal, enfim. E aí nessa coisa de falar de improviso, ele lembrou a todo mundo que ele pode passar a mão no telefone e fazer uma intervenção no ministério, por exemplo, do Ministério da Saúde, que é exatamente do que nós estamos falando, que é esse negócio do contrato canabidiol e tal, não sei quê. Então é é é uma ligação que eu não sei se as pessoas estão fazendo. E claro, é é só simbólico, né? Ele apenas lembrou que o lobby se paga.
¶3Por quê? Porque você realmente pode ter longe dos holofotes e ninguém saberia disso se não fosse o próprio Lula contar abertamente num comício que ele passa a mão no telefone, liga pro ministro, pro seu ministro da saúde e ele manda alguma coisa ser feita. Nesse caso, então claro, é uma pessoa que tá doente, precisando de atendimento e tal, mas [roncando] ele lembrou a todo mundo que ele passa a mão no telefone e resolve e manda as coisas acontecerem no Ministério da Saúde por um por uma questão pessoal, né? Quer dizer, não tem por o o sujeito, por ser amigo dele, furar a fila de uma cirurgia, ser atendido na frente, enfim. Então, eh eh é um episódio pequeno, mas simbólico.
¶4Em relação a tirar esse esse dinheiro do do INSS, do aposentado, é bom a gente lembrar também o problema que é esse negócio do crédito consignado. O crédito consignado, ele vira a lei no Brasil em 2003, no primeiro ano do primeiro [limpando a garganta] governo do Lula. >> [roncando] >> E ele é uma porta aberta, um convite para corrupção. Pode acontecer, pode não acontecer. No mensalão aconteceu.
¶5Você tem uma série de suspeitas que t acontecido de novo agora no no escândalo do master na Bahia, Cred. Enfim, por quê? Porque o Brasil é um país dos juros mais altos do mundo. Aí fica variando de ano a ano. Às vezes é o primeiro, às vezes é o segundo, às vezes Mas o Brasil tem algum as taxas de juros entre as mais altas do mundo.
¶6Então, quando vem um banco e oferece uma linha de crédito para o o funcionário público e e a 2 3% ao mês, enfim, para uma para um para um num país onde se você vai bater na porta do banco e pedir dinheiro é seis para cima, é sete, é oito, né? Enfim, é [roncando] uma diferença muito grande, né, no no valor. Ao mesmo tempo, é um empréstimo que para quem está eh eh para o credor, para quem está dando o crédito, é risco zero, porque aquilo é descontado na folha de pagamento. Eh, eh, o dinheiro não bate na conta do do de quem tá tomando o empréstimo. O dinheiro sai do do herário, sai do dinheiro do estado brasileiro e vai direto pro banco todo mês.
¶7Então, é eh qualquer taxa de juros, qualquer taxa que você coloque em cima desse empréstimo, que seja 1%, que seja 05%, é lucro limpo, é um lucro sem risco nenhum. Imagina 2,5, 3% ao mês, por exemplo. Então você pode e de uma maneira e eh olhando por fora, ah, você quer dinheiro aqui é 2,5, três, é uma coisa vistosa, as pessoas topam, né? É um, é um, é um crédito que já vem pronto o sujeito do telemarketing, porque esses bancos são muito agressivos no telemarketing ativo, eles vão ligando e faz parte do contrato também. Quando um banco recebe o direito de fazer o consignado, ele recebe a lista, o mailing, ele recebe o telefone, e-mail de todo mundo e ele liga para um, bota na na no telemarketing, bota para ligar para um por um, para oferecer já cartão, já oferecer uma linha de crédito pronta.
¶8E isso leva a situações tão piradas que é só para fechar para as pessoas terem noção, que é o seguinte, eh isso isso aconteceu no mensalão. No mensalão quando quando começou o consignado lá em 2003, o primeiro banco a receber direito de de dar consignado foi um banco chamado BMG. O BMG era um banco pequeno e tinha que emprestar bilhões. Só que como era um empréstimo a vou botar em números redondos, tá? eh 50% eh eh ao ano.
¶9Se você tem um país onde a taxa de juros é 15 na porque o que que é a taxa de juros? da taxa CELIC é a taxa do mercado chamado mercado interbancário. É o é o é o valor que o Banco Central empresta dinheiro para outros bancos e que faz essa base, essa linha de base para a taxa de juros no país. Então, se você tem um banco e você empresta e eh risco zero para uma base enorme de clientes a 50% ao ano, você não precisa nem ter o dinheiro para emprestar. Você vai no Banco Central, pega a 15, empresta a 50 e fica com a diferença que é uma que são bilhões num negócio absolutamente sem risco.
¶10Então, eh é é muito escandaloso e e ainda mais insidioso quando a gente vê que você vai pegando aos poucos de pessoas que muitas vezes não tm noção eh eh do que tão fazendo. No caso específico do Cred e dos esquemas da Bahia, a coisa era pior. a gente pode, se for o caso, depois voltar a esse assunto, mas porque você tinha um empréstimo que e eh o sujeito a ele ele ele dava ele optava por receber o empréstimo, mas o que era descontado no no na mensalidade olerite, né, que você me lembrou, no contracheque, olerite, enfim, do sujeito, era só o pagamento mínimo do cartão. Então ele recebia um cartão, esse esse cartão do crédito sexta, ele pegava uma linha de crédito, mas o que era descontado dele por mês era só o mínimo e o resto girava em taxa normal de cartão. E o sujeito entrava numa bola de neve de dívida com master que não acabava nunca.
¶11E e a pessoa só ia descobrir 2, 3, 5 anos depois, quando tinha ali um uma um caminhão de dinheiro que já tinha sido descontado da conta dele e ele ainda devia mais do que ele tinha pego lá no no começo. Então tem que investigar. Concordo com o Pedro quando ele diz: "Claro que esses escândalos aparecem eh eh muito e eh em governos petistas, porque tem é é muito difícil você controlar a Polícia Federal no Brasil. Ainda bem, né? Não é uma uma instituição acima de crítica.
¶12Nenhuma instituição é acima de crítica, mas das instituições brasileiras é é uma das que tem mostrado mais independência e tem mostrado eh eh efetividade. Agora, a polícia federal, >> a Polícia Federal agora lá dentro tem de tudo. Já teve até Eduardo Bolsonaro dentro da Polícia Federal. Então lá dentro tem >> não tem mais, >> não tem mais. Agora ele saiu esses dias, né, que ele foi demitido.
¶13Isso. >> Mas é uma é uma instituição que tem funcionado. O André Mendonça teve aquela decisão que eu achei muito curiosa dele inclusive permitir com que os investigadores não relatem a chefia o que eles estão fazendo para poder garantir ainda mais independência. Agora, para fechar, é um é um escândalo que tem chance de virar a eleição. Não me parece.
¶14Eh, a impressão que eu tenho a respeito de corrupção é o seguinte, eh, é uma coisa curiosa, né? Porque em 2018 o o que boa parte dos eleitores de direita eh falavam era que não é por conta da corrupção, o PT é corrupto, vamos botar o PT para fora, tudo mais. Eh, >> o Denismo, né? >> É, né? Tinha um tinha um tinha um lacerdismo ali, eu não sei se o Denismo, mas um lacerdismo.
¶15Eh eh >> que certamente era a vertente maior da Você acha que você acha que a UDN era toda assim rabicamente anticorrupção? Assim discutarnei, né? Tinha aquela turma tinha quando você falava da banda de música, era esse grande centrão que tinha de tudo, né? Mas o discurso mais e do mar de lama e tal era pés da serda. É esse lacerdismo.
¶16O o o eu eu e você a gente lembra do Brizola chamando o PT de UDN de macacão, né? >> DN de macacão. É. É. Pois é.
¶17E então >> que eles falavam o como é que era a frase do Zé Dirceu? Não rouba nem deixa roubar. Mas o PT eh o PT durante os anos 90, a sua principal marca, a marca que tornou o PT, eh, porque evidentemente partido de esquerda, tudo mais, eh, eh, reforma agrária, todas as pautas de esquerda, a marca que me parece colou no PT e abriu pro PT um eleitorado não de esquerda necessariamente nos anos 90 foi a marca anticorrupção, porque o discurso do partido era era rigorosamente anticorrupção. Isso ficou mais marcado depois do impeachment do Color, porque o impeachment do Color ali, >> eh, embora o partido beneficiado acidentalmente tenha sido o PSDB, que é quem chegou à presidência da República depois, [roncando] o impeachment ficou muito colado no PT. >> Uhum.
¶18eh formação do PT, as pessoas lembravam aquilo como movimento puxado pelo PT do ponto de vista eh político. Em 18, a gente vê a inversão, né? O PT não é o partido anticorrupção, o PT é o partido corrupto. E a maneira de você lutar contra isso é é [risadas] botar Jair Bolsonaro no presidente da República, né? Mas tudo bem, ironia parte.
¶19É, é. É, e [risadas] para quem não tem idade, talvez não lembre como é que era esse negócio nos anos 90, tinha uma engrenagem que funcionava muito bem, que era o seguinte: você tinha uns procuradores ligados ao PT no MP que ficava o dia inteiro processando o governo FHC, todo dia abria uma investigação. E a partir daquele dia eles, as todo mundo que era alvo, o Eduardo Jorge era um cara que foi muito, passou muito por isso, >> eh eh ele passava a ser tratado publicamente nas matérias e tal como investigado pelo MMP. E eu brincava com isso que eu falava, o Brasil eh eh eh tinha inaugurado além da pessoa ser ou inocente ou culpada, agora tinha um terceiro que era ou você era inocente, ou você é culpado, ou você é investigado pelo MP, >> que é um semiculpado, >> é que é uma coisa que cola em você igual uma lama, né? No no Império Romano tinha isso, né?
¶20O sujeito andava com a roupa branca e as pessoas jogavam lama no na túnica branca para manchar a honra de uma maneira muito visível, né? Então você pode investigado pelo MP é uma maneira de você dizer: "Olha, é verdade, né? Você não vai dizer que você tá mentindo, mas é uma maneira de gerar uma suspeção em relação a uma pessoa que está literalmente sendo investigada. Você não sabe ainda se ela é culpada, se ela não é direito de defesa e tal, mas o Brasil, infelizmente, tem muito isso, né? O que eu acho uma aberração inclusive, mas é como é, né?
¶21O >> o o o Eduardo Jorge, aliás, é um dos sujeitos que esse era um cara íntegro para caramba, né? É, é tipo, investigou-se, investigou-se, investigou-se, encontrou-se zero, nada na vida. E e [limpando a garganta] no entanto, teve a vida, a vida essencialmente desidar todo dia. >> Três coisas que separam quem só assiste a seleção de quem realmente acompanha ela. Ó, a primeira, acessa as análises que costumam ficar restritas às salas de decisão.
¶22Ou seja, [música] quem lê pesquisa, poder, sociedade, por dentro. Você encontra esse material no meio político toda quarta-feira e também em matérias e entrevistas na [música] edição de sábado, além dos dados da pesquisa Meio Ideia Mensal, que agora interativa e te permite, se você é assinante, fazer o recorte que mais te interessa dentro do nosso site. A segunda é ter opinião [música] de verdade, não é prestada, é a diferença entre repetir o que ouviu e entender porque aquilo aconteceu. O tipo de leitura que te deixa [música] seguro numa roda de conversa traz repertório e não te deixa cair no argumento pronto. Agora a terceira, a mais difícil, atravessar essa eleição [música] sem virar refém de bolha, militância, cinismo.
¶23Discordar faz parte, mas sem transformar isso [música] em guerra. É isso que o meio premium sustenta todo mês com catálogo de produções originais no nosso streaming. Com a eleição chegando, não é só que você vai ficar mais por dentro, [música] é que em nenhum outro lugar você vai entender melhor o movimento político dos próximos meses. Só R$ 15 por mês. Assina no meio premium.
¶24Oi, oi, oi.