¶1[música] Hola a todos, espero que me escuchen. Me confirman si me pueden escuchar apenas acabo de entrar un poquito afanado. Es a veces un poco difícil organizar a mis hijos por la noche. Como ustedes saben, tengo muchos hijos, todos ellos son pequeños. Entonces es un poquito complejo, eh, pero quisiera saber si me escuchan bien.
¶2Bueno, excelente. Bueno, hoy tengo excelentes noticias para todos, fantásticas noticias. Creo que tenemos una de las conversiones más importantes en mi humilde opinión. eh quizás no tan no tan relativa para muchos de nosotros o para muchas personas en el mundo de habla hispana, porque muchos no conocen quién es eh Joe Smith, eh pero es una persona de muchísima influencia por dos razones, ¿no? Primero por su gran inteligencia, por sus excelentes argumentos como filósofo.
¶3lo han invitado a una gran cantidad de programas en YouTube, pero también por el hecho de que está haciendo un doctorado en la Universidad de Princeton, está a punto de graduarse en filosofía y realmente es un muchacho excepcional en muchos sentidos. Una de esas razón, una de las razones por las que es excepcional, podemos decir que es realmente fuera de serie, es porque a pesar de ser muy muy jovencito, eh publicaba artículos eh en revistas especializadas sobre el tema de teísmo. Eh, obviamente era un muchacho agnóstico y vamos a ver un poquito la experiencia. va a contar cuál fue su experiencia, pero de nuevo, o sea, era es un joven, es una persona muy joven, muy inteligente y digamos con mucha influencia en el en el tema de teísmo y bueno, yo pienso que eso es es maravilloso. Yo había hablado con con muchas personas con respecto a él.
¶4Me acuerdo eh una vez hablando con Eric del canal de Adictos a la filosofía y hablábamos del caso de de este chico, ¿no? Y y ambos creo que decíamos lo o sea lo maravilloso que sería si en algún momento se convirtiera, ¿no? Y creo que efectivamente se dio. Para mí fue una total sorpresa. Yo estaba, ustedes saben, yo trabajo en el área financiera.
¶5Entonces, todo el día estoy viendo mi computador, estoy haciendo cosas en mi computador [carraspeo] y y bueno, hay veces tengo en mi celular la veo algunas cosas que pasan en X y apenas me llegó el el la información alrededor de las 11 de la mañana, o sea, de verdad no me la creía y me cuesta aún creerlo eh por por sobre todo por lo que les digo de que es es realmente muy muy impactante, ¿no? la la por él quién es. Entonces, vamos a ver un poquito cuáles son las razones eh que él da de esa poderosa conversión. En mi opinión, hay dos cosas que realmente me impactan muchísimo. Una de ellas, como ustedes lo van a ver, es el hecho de, digamos, de dónde él quiere llegar ahora que se ha convertido.
¶6Eso me impactó muchísimo. Eh, igualmente me impacta mucho, sobre todo en una persona como él, yo pensaba que él iba a dar un superargumento filosófico. Obviamente tiene muy buenos argumentos filosóficos, pero pensé que allí es donde iba a estar. la razón de su conversión y como vamos a ver realmente no está allí. Y para mí eso fue una lección muy importante y es que a veces pensamos o creemos que para la gente que es muy muy inteligente como él, hay que dar muy buenos argumentos teológicos, filosóficos, pero vamos a ver que el argumento de él se va por un lado, no no estoy diciendo que no sea un argumento lógico, es un argumento muy muy lógico, pero pero va por una ruta que en mi opinión es una ruta eh un poco distinta, ¿no?
¶7o por decirlo de alguna forma. Y lo que yo he notado en mi experiencia en la apologética católica, no solamente hablando con personas, sino también discutiendo con muchas personas con respecto a estos temas, lo que yo me he encontrado es que cada persona es un mundo distinto, ¿no? O sea, cada persona realmente eh ve las cosas de forma distinta, lo que eventualmente para mí puede ser muy importante en un momento dado, para otra persona puede no serlo. Incluso si venimos de o tenemos la misma, digamos, el mismo background, yo puedo venir, por ejemplo, de la nueva era y puedo tener otra persona que viene de la nueva era y podemos ver las cosas de formas completamente distintas, ¿no? Y tener necesidades espirituales completamente distintas.
¶8Entonces, eh precisamente lo que vamos a ver hoy es este video donde él cuenta un poquito su historia y la voy a ir traduciendo y les vamos a hacer un énfasis muy muy especial en aquellos temas que considero son eh los más relevantes. Así que prepárense y como les digo, vamos a ver una de las lo que puede ser una de las conversiones más más importantes, ¿no? como todo, ¿todavía estoy un poquito escéptico, o será que no me la puedo creer? Puede ser eso también, ¿no? Puede que no me la termine de creer aún, pero como les digo, es realmente muy muy impactante y estoy muy contento de que pues de que tengamos un hermano eh que haya vuelto y creo que hay que orar mucho por él, sin duda alguna.
¶9Así es que vamos a comenzar. Regál un segundo. Eh, tengo algo aquí [carraspeo] que debo organizar. Y bueno, vamos a comenzar de una sola vez. Bueno, vamos a hacer, vamos a ver qué es lo que nos dice Jo Smith, cómo cómo nos cuenta.
¶10Les voy a ir haciendo la traducción simultánea y vamos a hacer algunos comentarios y espero ojalá que tenga un amigo que probablemente se una. Vamos a ver. Okay, lo voy a poner en pantalla gigante, en pantalla grande, perdón. Comencemos pues. Bueno, aquí hay una cosa muy importante, como lo vamos a ver, o sea, y déjenme decirles esto antes, o sea, en las redes, particularmente la red X, eh esto ha causado un terremoto en el protestantismo, porque muchos protestantes eh están muy impactados de nuevo.
¶11O sea, este chico realmente tenía mucha influencia y especialmente, imagínense, yo lo comparo con Dante Urbina, obviamente son eh digamos vienen de mundos distintos o uno del habla inglesa, otro habla hispana, pero cuando una persona tan inteligente, en el caso de Dante o en el caso de Joel se convierten eso a muchas personas les realmente causa un terremoto, ¿no? Porque la la primera cosa que viene a la cabeza es, bueno, si esa persona es tan inteligente, ¿por qué se volvió católico? Debe ser que hay unas poderosas razones, ¿no? Y precisamente este va a ser el caso. Eh, mire lo que dice Agustín, no puedo creerlo.
¶12Es que es lo que nos está pasando a muchas personas. No nos lo podemos creer, o sea, es realmente impactante, ¿no? Eh, vamos a ver. Yo creo que no lo voy a lo voy a traducir todo. Vamos a poner los subtítulos para que ustedes los lo puedan ir leyendo también.
¶13Eh, pero vamos a parar en unos puntos eh muy importantes y no le voy a dar hoy tanto énfasis a otros puntos donde se va en algunas cosas que son un poquito más técnicas. Entonces voy a enfocarme sobre todo en hay un par de cosas que son son muy muy muy importantes, pero bueno, vamos a Dice Juliana que no lo conocía. Sí, es él no es muy conocido en el mundo de habla hispana, pero de nuevo, créanme, él lo su conversión está causando una revolución y es muy muy conocido en el mundo de habla inglés. Así que vamos a escuchar. Dice, "Buenas noticias, Dios existe.
¶14Cristo es el Señor. Y él fundó la Iglesia Católica. Lo estoy bromeando. Me acabo de convertir al catolicismo." Entonces, aquí obviamente le mete un poco de humor, ¿no? En realidad yo es un converso, porque digamos que ustedes van a verse en la historia era católico hasta los 16 años, así que técnicamente dice eso es engañoso.
¶15Lo está diciendo como chiste, ¿no? Bueno, dice la conversión, esto es muy importante, es un cambio de corazón y de mente. Y eso acaba de suceder. Para aquellos de ustedes que no me conocen, qué vergüenza. Soy Joh, estudiante de doctorado en filosofía en la Universidad de Princeton.
¶16Para aquellos que no saben, en Estados Unidos hay una serie de universidades que se llaman las IV Lee. Son el top del top, la crema de la crema, por supuesto, Princeton es una de ellas. Entonces, es muy prestigioso hacer un doctorado en la Universidad de Princeton. Esto para decirles de otra forma que esto es una demostración de que estamos hablando una persona de de alto calibre intelectual. Básicamente he sido agnóstico y crítico público del teísmo y el catolicismo durante bastante tiempo.
¶17A principios de este año todo eso cambió. Hoy voy a compartir mi experiencia personal y si quieren todo mi extenso y completo caso o mi argumento a favor del catolicismo, quédense atentos. [carraspeo] Llegará muy pronto. Y tengo también cosas interesantes más adelante en el video, así que atentos. Crecí en un hogar católico muy devoto.
¶18Asistí a una escuela católica privada desde el jardín de infancia hasta el último año de secundaria. Frecuentaba los sacramentos, recé todo el tiempo. Me apasionaba el catolicismo. En mi fe todo iba sobre ruedas. De hecho, fui muy devoto hasta quizá el séptimo o octavo grado cuando tuve mi primera vacilación.
¶19Ahí es donde empiezan las dudas. Una de las cosas es que, por ejemplo, leía mucho a Trenhor. Cuando era muy jovencito, él leía mucho, mucho eh apologética, ¿no? Eso es bien interesante en el perfil de él. Así que en séptimo o octavo grado, mi escuela católica nos enseñó la evolución y por suerte los católicos están totalmente a favor de la ciencia.
¶20Así que dice, "Sí, podemos enseñar la evolución. Hay mucha evidencia científica al respecto. Fabián dice que pongamos pausa que va por las crispetas. No nos podemos demorar mucho, Fabián, pero pero definitivamente si ustedes no tienen crispetas, vean cómo pueden llamar a alguien que se las traiga porque esto se va a poner muy bueno. Pero me empecé a preguntar, ¿cómo puedo conciliar esto con mis convicciones respecto a Dan y Eva en el Genesis?
¶21¿Cómo puedo reconciliar, ¿no?, el tema de la evolución con el tema de Adán y Eva. Esa vacilación no duró mucho porque me topé con el trabajo de personas como Francis y el Instituto de Biólogos que defiende la evolución desde una perspectiva teísta. Y también empecé a apreciar, ¿sabes? el Génesis, aunque tiene elementos históricos, su género es es [carraspeo] una especie de mito con aspectos teológicos e históricos intercalados. Así que bueno, dije, bueno, puedo aceptar la evolución junto con lo que el catolicismo enseña sobre el Génesis y los orígenes humanos.
¶22Pero luego casi al final del noveno grado, comencé a reflexionar más profundamente sobre el proceso evolutivo y y en particular reflexioné sobre su brutalidad. Bueno, aquí vamos. El tema de la evolución es un tema debatido dentro de círculos católicos. ha habido cierta magisterio católico. Creo que hay que hacer un programa sobre el tema porque hay católicos que tienen cierta [carraspeo] ciertas objeciones a la doctrina de o a la a la teoría científica de la evolución, ¿no?
¶23La pena que en algún momento lo miremos, ¿no? Pero él, digamos que aquí es donde empieza para él a surgir cierta tensión entre lo que es su fe y lo que es la lo que entiende lo que es la fe y la ciencia. Y por ejemplo, el tema de que por millones y millones de años los animales se dedicaban a destrozarse unos a otros sufriendo y me resultaba muy difícil conciliar eso con la creencia en un Dios omnipotente, bondadoso y omnisciente. Bueno, entonces aquí viene el punto. Ustedes van a darse cuenta y quiero que le pongan mucha atención, eh, el problema que él tiene es y y lo es para muchos, es que no puede reconciliar.
¶24Ustedes lo han escuchado en muchos ateos, agnósticos, el tema del mal, ¿cierto? el tema de cómo reconciliar el eh el tema espiritual, un Dios bueno, un Dios de amor con las cosas malas que le pasan no solamente a las personas. En este caso, él habla de los animales. Entonces ese tema es un tema complejo y es un tema que para muchas personas es es es los los termina alejando de Dios. Ese es el caso de yo el problema, digamos que este tema lo carcomía, ¿no?
¶25el tema del sufrimiento realmente me me perturbaba y dice, "Molestó la traducción, pero es más perturb y ya sabes, una cosa llevó a la otra y en poco tiempo estaba consumiendo vorazmente debates y contenido en línea sobre teísmo versus ateísmo, cristianismo versus no cristianismo." Así que sabe, yo estaba viendo los debates de [carraspeo] William L y viendo los nuevos ateistas como Harris, entonces imita uno de estos de los nuevos ateistas. el traduce karma karma no le está diciendo calma calma porque pues se está burlando, entonces hay gente que no le va a gustar eso. Dice calma, calma. Al cabo de un tiempo los problemas para el teismo y el cristianismo no hicieron más que acumularse. Finalmente perdí mi fe.
¶26¿Por qué la perdió? Por el tema de el problema del mal. cómo reconciliar un Dios de amor con toda la maldad, el sufrimiento que vemos en el mundo. Eso ocurrió alrededor de décimo grado. Llegué a la conclusión de que el ateísmo es cierto, por lo tanto, Dios no existe.
¶27Y también pensaba que el naturalismo era cierto. Así que en el mundo el mundo es fundamentalmente indiferente, o sea, no hay una fuerza de bondad, es simplemente indiferente. O sea, es un resultado de de ciertas causas naturales y bueno, aquí estamos, pero esa la palabra clave es indiferente. No hay propósito fundamental, no hay una mentalidad fundamental. En el fondo, como dice Richard Dawing, no hay más que una indiferencia ciega y despiadada.
¶28El mundo natural es todo lo que existe. En aquel momento pensé que era la mejor explicación de de los datos. ¿A qué datos se refiere? lo que dice básicamente, o sea, cuando tomo la ciencia, cuando veo el mundo, cuando veo la religión, llego a la conclusión de que no, de que definitivamente lo único que hay es el naturalismo. Estamos aquí, eh, vivimos, pero no puedo yo ir y hablar de un Dios creador, no puedo hablar de un Dios amoroso, no puedo hablar de un primer principio.
¶29Entonces, es allí donde donde llega, ¿no? muy jovencito. Además, en el verano anterior a mi último año de instituto, me tomé me topé con un canal de YouTube llamado A Worldiew Design. De hecho, no lo he visto. Me llamó la atención hoy y me encantaría verlo y quedé completamente cautivado.
¶30Empecé a ver esos videos y pensé, "Wow, estos son como los nuevos argumentos a favor del teísmo que nunca había visto." Y el presentador del canal era super [carraspeo] cariñoso, pero también increíblemente riguroso, sofisticado intelectualmente. Así que me vi todos sus videos de un tirón y wow, me abrieron los ojos a este nuevo mundo de filosofía teísta académica. Así pues, la persona detrás del canal, según descubrí más tarde, era el Dr. Josh Rusen. Es un filósofo cristiano, creo que obviamente no es, no creo que sea [carraspeo] y en ese momento estaba publicando un libro con Alexander Prus llamado Existencia Necesaria, en el que defendía todos estos nuevos e interesantes argumentos de contingencia a favor de la existencia de Dios.
¶31Entonces, se dieron cuenta, ese libro fue publicado por la editorial de Oxford. En algunos de mis programas he sacado algunos libros de de la editorial de Oxford porque es de muy muy alto calibre, ¿no? Entonces, cuando digamos cuando uno está en un debate o cuando está uno eh hablando de temas de teología o de apologética y uno cita ese editorial generalmente es, digamos, signo de que estamos hablando de algo que es top en el mundo intelectual. [carraspeo] Entonces dice, él se dedicaba a dar a conocer este trabajo innovador en sus videos y entonces ya sabes, después de haber estado viendo sus videos, hay mucho más mucho más complejo de lo que creía y bueno, parece que voy a voy a llamar a ese doctor. Tenía algunas objeciones, aún me puse en contacto con él, pero no sabía quién era.
¶32Le dije, "Estimado Dror Ren, [carraspeo] últimamente he visto sus videos sin parar. tengo algunas objeciones para y así mantuvimos una extensa correspondencia por correo electrónico durante todo mi último año. Ojo que durante su último año de bachillerato, ¿no? menos como lo entendemos en Colombia, eh, sería como bachillerato y al final dije, "Bueno, hay mucho más en el teismo, tiene muchas más y además, ¿sabes el simple hecho de que me presentara un [carraspeo] filósofo profesional que sabía mucho más que yo, que me supera intelectualmente por me hice darme cuenta que había juzgado prematur uramente la cuestión de existe. Así pues, tras encontrarme con estos nuevos argumentos, dialogar con pensé, bueno, ya no puedo mantener mi naturalismo convencido.
¶33Creo que debo, digamos, suspender juicio, ¿no? Como no estoy convencido, pero ni de uno ni del otro, ¿no? está como en un campo intermedio, por eso dice, "Voy a suspender juicio." Por lo tanto, no debería ni creer que Dios existe, ni ni dejar de creer. En aquel momento las pruebas me parecieron quizá más o menos contrarrestadas. Quizás sea difícil discernir hacia dónde apuntan las pruebas, pero resultado de todo esto, me convertí en un agnóstico convencido, ¿no?
¶34A diferencia de un ateo, que va simplemente un ateo va a negar de plano la existencia de Dios. Un agnóstico como él va a decir, "Mire, yo no digo que no, pero tampoco digo que sí. No puedo decir que Dios no existe, pero tampoco puedo decir que Dios existe. Entonces está en un punto intermedio, ¿no? Hace a finales del último año deato y ese estado de agnosticismo se mantuve de forma estable hasta los estudios de posgrado.
¶35Pero hacia el final de mi primer año de posgrado o quizás al principio de mi segundo año de de posgrado, las cosas empezaron a cambiar. empecé a encontrarme con argumentos nuevos interesantes a favor del teismo y me parecieron me parecieron buenos, convincentes. Empecé a perder algunas objeciones que antes tenía a los argumentos feistístas. En mi opinión pensé eran infundados. Así que mi primer año o dos en la escuela de posgrado comencé a inclinarme hacia el teismo.
¶36Ah, alguien me dice que cambie el audio a español. No, a mí me gusta escucharlo en inglés porque muchas veces la traducción tiene errorcitos. Entonces es muy bueno escucharlo en inglés y ver exactamente qué es lo que está diciendo, porque muchas veces la traducción, si vieron anteriormente decía calma, lo cambió a karma. Okay, okay, okay. Aquí, aquí viene mi punto fundamental.
¶37Mi punto fundamental y se los quiero mostrar. Póngale mucha atención a lo que él va a decir aquí porque, bueno, obviamente él se va a quedar con ese argumento más adelante, pero si ustedes han puesto atención a mis programas, yo insisto muchísimo en una idea de Santo Tomás, ¿no? Que vamos a ver si la tengo aquí. Ah, por alguna razón no la encuentro. Es una cita de Santo Tomás de Aquino.
¶38Ah. que se las quiero mostrar porque es precisamente es precisamente lo que él está mostrando aquí. Creo que está aquí, si no estoy mal. Regáleme un segundo porque se las quiero mostrar si la encuentro. Bueno, parece que no lo encontré, lo cual es raro, pero Santo Tomás dice, si no estoy mal, en su libro de potencia, él dice lo siguiente: "Ese, o sea, el acto de ser Dios, la Trinidad, es el acto de todos los actos y la perfección de todas las perfecciones." Si de hecho en la suma teológica, si no estoy mal, puedo estar un poquito desubicado con la numeración, si no estoy mal, puede ser el la pregunta ocho de la primera parte de la suma teológica se llama la perfección de Dios.
¶39Y ahí Santo Tomás va a hacer toda una argumentación, toda una una serie de silogismos donde él va a plantear que Dios es la la el acto de todos los actos o mejor dicho la perfección de todas las perfecciones y que todas las perfecciones va a insistir Santo Tomás están en Dios. Y de alguna forma lo que nos va a transmitir Santo Tomás es que lo que vemos, digamos, las cosas bonitas, inspiradoras, eh hermosas, perfectas que vemos en el mundo, pues básicamente, digamos, tienen su origen y su causa en Dios, en lo que él llama elipsun subsistence, y que esas perfecciones son participadas de alguna forma a este mundo natural, ¿no? O sea, como que el mundo natural es como una, digamos, una una manifestación de Dios, o sea, Dios lo causa, pero en las perfecciones se manifiestan de forma eh se contraen, por decirlo así, porque solamente se pueden expresar de forma perfecta enun ese subsisten que es Dios. Entonces, todo esto que les digo es por ese comentario, se lo voy a repetir. Miren, miren, miren, porque es aquí donde está una de las claves del deísmo.
¶40[carraspeo] Entonces dice, "Me empecé a inclinar hacia el teísmo." Hacia el teísmo. Ahora, el teísmo tiene unas premisas, digamos, muy fundamentales. Una de ellas es el tema de la simplicidad divina. En Dios no hay distinción entre esencia y ese o esencia y algunas personas lo llaman existencia, que no me gusta llamarlo existencia, pero hay ciertas premisas que sería largo enumerarlas aquí, pero tienen digamos esta este resultado. Miren lo que va a decir, lo que va a decir él.
¶41Y y digamos que ese es cuando él habla de teísmo es implícito el tema de la simplicidad divina, ¿no? Mira lo que dice. Empecé a ver en teísmo, ya sabes, la visión de que la naturaleza fundamental de la realidad es simplemente una perfección pura e ilimitada. Recuerden, Santo Tomás dice, ese Dios, el acto de ser, como lo quieran llamar ustedes, es el acto de todos los actos y la perfección de todas las perfecciones. Y miren como lo plantea.
¶42Él dice, cuando uno entra, se mete de lleno al teísmo y se vuelve un teísta católico, en este caso, eh Dios lo empezamos a ver como una perfección pura e ilimitada. Eso va a ser un concepto absolutamente clásico del teísmo y lo interesante es que eso era contra lo que él peleaba, eso era contra lo que él debatía. Ahora lo vamos a ver, ya sabes, está este ser perfecto que es la base o el fundamento de la realidad de foundation o reality lo llam ilimitada. Ojo con eso. Yo se lo digo por una razón muy sencilla.
¶43¿Cuántas cuántos de ustedes piensan en Dios como él, como una perfección ilimitada, como allí donde está la la suma de todas las perfecciones, la plenitud de todas las perfecciones y este mundo como como una manifestación de alguna forma reducida de esas como un pequeño reflejo de esas perfecciones, ¿no? Pero este es un concepto clave y obviamente cuando ustedes estudian a Santo Tomás, él aquí está comprimiendo la teología de Santo Tomás y la metafísica de Santo Tomás perfectamente. Si es en depotencia, dice Thomas Ciro, Santo Tomás dice indepotencia, pregunta 7, artículo 2 a 9, que es el ser es el acto de todos los actos y la perfección de todas las perfecciones. Y eso es precisamente lo que este chico está planteando y lo que plantea el deísmo. Entonces, aquí ya empieza el otra vez como a digamos a a enamorarse un poquito del del teísmo, pero como no del todo, ¿no?
¶44Empecé a ver esta este punto de vista como una hipótesis relativamente simple, coherente, no arbitraria. Y elegante es que es la teología de Santo Tomás es un sistema extremadamente coherente. O sea, como un sistema es como él lo dice, simple, coherente, no es arbitrario y permite responder muchas preguntas que son complejas y difíciles. Obviamente hay objeciones, obviamente hay objeciones buenas. De hecho, él era uno de los que hacían objeciones muy buenas, pero pero yo quiero que ustedes vean de una mente brillante ese entendimiento del catolicismo en su núcleo, ¿no?
¶45en el tema metafísico, cosa que generalmente muchas personas ignoran de la fe católica, pero es una de las grandes fortalezas que tenemos contra el protestantismo, por ejemplo, es que el catolicismo es profundamente coherente, profundo, robusto intelectualmente. Y esto es precisamente lo que nos está mostrando este chico. Y no solo eso, sino una hipótesis que ofrece una explicación unificadora de una vasta diversa gama de datos que de otro modo serían sumamente llamativos, datos que otras hipótesis tienen que explicar fragmentariamente o que explican de forma muy eficiente, tienen que dar tom ser tomadas como hechos absolutos absolutos. [carraspeo] Y entonces este tipo de metaargumento a favor deismo, por un lado parece ser una hipótesis relativamente simple, elegante, coherente, no arbitralia. Y por otro lado proporciona una explicación maravillosamente unificadora de una vasta y diversa gama de datos sorprendentemente afortunados.
¶46Mira, esto es, a ver, yo yo lo que él está planteando en mi opinión y si alguien está en desacuerdo lo puede decir en el chat, él está planteando la teología de Santo Tomás de Aquino, o sea, la forma más robusta del teísmo en mi opinión es el planteamiento de Santo Tomás, la idea de de eh subsiste, la idea de que Dios es ese y esencia eh no hay una distinción. Entonces yo pienso que él va por el lado de Santo Tomás y aquí va a hablar, creo que aquí voy a empezar más adelante a tocar algunos de dice, "Me empecé a inclinarme hacia el de qué datos estamos hablando demasiado que explicar y lo voy a explicar todo con bastante detalle en mi experiencia por el catolicismo que viene. Bueno, pero darles alguna idea de algunos de los datos que realmente comenzaron a llamarme la atención. Quiero decir, ya tenía en el mundo una confidencia bastante alta en que existe algún tipo de fundamento necesario para la realidad, una especie de realidad juntado de existir. Y al menos me incliné hacia esa opinión basándome en los diversos argumentos de que mencioné Alexander et y otros filósofos como Rob Kuns.
¶47Si ustedes saben, yo tengo dos o tres programas con Rob Kuns, que es uno de mis filósofos favoritos y el profesor Kuns me mandó su manuscrito del último libro que va a sacar eh The World of Fire sobre mismo. tuve la oportunidad de leerlo, de hacer un par de comentarios, pero pues obviamente me me enorgullece mucho saber que el eh que el doctor Kun estuvo aquí, ¿no? Entonces, bueno, aquí va a ser una serie de temas un poquito técnicos y yo lo que quiero es que nos movamos un poco a donde empieza el núcleo de su argumento. Aquí digamos que él él digamos él va a decir en este segmento va a dar muchos argumentos técnicos y va a decir al final del día, mire, al final del día la barrera que yo tenía era el problema del mal. Entonces con con el tema del problema del mal, él tenía esa, o sea, había cosas del teismo que le gustaban, pero pero ese tema seguía mortificándolo.
¶48Entonces, vamos a ver qué es lo que produce la conversión. Y como les digo, absolutamente sorprendente para mí. ¿Por qué termina él convirtiéndose? Bueno, por una cosa que yo no me lo hubiera esperado, para serles muy honesto. Y esto muestra que muchas veces las conversion solamente Dios conoce el corazón de cada persona y uno lo que puede hacer porque yo particularmente yo ofrezco muchísimas oraciones para la conversión de de de más y más personas a la fe católica.
¶49Y lo que yo he entendido, al menos en mi experiencia de ver muchas conversiones, es solamente Dios sabe cuál es la forma de transformar, convencer eh y convertir a una persona. Solamente Dios sabe. Uno puede de alguna forma muchas veces ayudar, ser un canal, pero solamente Dios sabe. Así que vamos a ver cómo Dios opera en en yo. En mi segundo año de posgrado comencé a encontrar pruebas abrumadoras de fenómenos milagrosos.
¶50Miren esto. Esto es esto es lo más interesante de todo. Él habla de argumentos de contingencia, habla de filosofía, pero al final del día, ¿saben qué es lo que lo convence a él? Los milagros de los santos. Los milagros que la Iglesia Católica ha producido o que Dios ha producido a través de la Iglesia Católica, que ha causado en la Iglesia Católica por siglos.
¶51Entonces, yo pienso que esto es muy importante. Hay veces nos olvidamos de ese tipo de argumentos. Pero para personas como él, el paso, lo que los lleva a esa conversión es ver la cantidad de milagros que se han producido en la Iglesia Católica. Y ustedes lo van a ver, él va a decir, "En algún momento cuando empieza uno a mirarlos, es tan abrumadora la evidencia que que es muy difícil, es muy difícil para una persona racional decir que no. Todo empezó con personas que hacían videos sobre, por ejemplo, la la Virgen de Seitún, si ustedes recuerdan, es esta Virgen que se apareció en el camino, esa aparición en lo alto de una iglesia ortodoxa que literalmente vieron cientos de miles de personas, además de un montón de milagros de curación documentados médicamente asociados a ello.
¶52Otra cosa que impulsó mi viaje hasta aquí fue que mi amigo Mirtui estaba entrevistando a grupos de personas diferentes, psiquiatras profesionales, ministros de liberación, exorcistas y otras personas que están en la periferia del Ministerio de Liberación en relación con fenómenos y manifestaciones demoníacas que han presenciado con sus propios ojos. Y aquí estamos hablando de algo super reciente en circunstancias totalmente perceptualmente propicias con personas, a veces en el contexto de múltiples o incluso docenas de testigos y como cosas que parece difícil, realmente difícil equivocarse y que son estas experiencias multimodales complejas. donde ya sabe la temperatura de la habitación caería instantáneamente a congelación, de tal manera que la persona puede ver literalmente su aliento y luego se volvería abrasadora. De tal manera que todos en la habitación simplemente comienzan a sudar y testifican cosas como, bueno, ya sabes, hace unos días vi literalmente con mis profesores y varias personas presentes también lo vieron y me dijeron después que como varias cosas estaban volando por la habitación, por su propio por su propia voluntad y varios otros como cambios sobrenaturales instantáneos en la estructura pasal, los ojos y varias otras como levitación y demás. Y la verdad es que durante mucho tiempo no me creía estas cosas.
¶53Me pareció inverosímil, bastante inverosímil, pero Cameron no dejaba de presionarme. Me dijo, "Yo mira este video. ¿Cuál es tu explicación del testimonio de esta persona?" Esto es muy interesante. Mire, este es un buen este es un buen argumento que utilizó Cameron para ayudar a Yo a convertirse. Cuando ustedes tengan una persona escéptica, pueden hacer lo que hacía Cameron.
¶54Pónganlo a ver un programa donde haya un, digamos, un buen testimonio de estos milagros y hacer la pregunta, ¿cómo lo explicas tú? ¿Cómo lo podrías explicar tú? Y y en la medida que la persona empieza a ver cada vez más y más y más de estos milagros, pues se vuelve un caso acumulativo muy poderoso. [carraspeo] ¿Sabes? Me gustaría, a mí, por ejemplo, me gustaba dar explicaciones naturalistasiles y y eh escabellad sobre las cuales no tengo evidencia y básicamente tengo que adivinar desde el sillón que estas personas están mintiendo descaradamente y luego que todos los ministros de liberación están involucrados y esos varios psiquiatras están involucrados.
¶55Y luego también sabes como hay informes que tenemos sobre algunos de estos fenómenos, también dicen que las personas que testificaron en ellos están enfocadas y luego como docenas de otras cosas. Básicamente lo que está diciendo es, mire, si uno se pone a ver todas estas evidencias de milagros, de situaciones sobrenaturales, llega un momento en el que uno pues básicamente tiene que decir que todo el mundo está mintiendo, que todo es una conspiración, lo cual es un poco, yo diría, poco plausible, pero es allí donde llega uno, ¿no? otras cosas, comencé a moverme mi asiento, empecé a sentirme incómodo y esa fue precisamente la primera de mis preocupaciones, porque durante mi segundo y tercer año de estudios de posgrado me vi completamente abrumado por la cantidad de pruebas que atestiguaban la existencia de fenómenos milagrosos y el tipo de evidencia de que estamos hablando aquí no es como, "Oh, recé y se me quitó el dolor Es es como decir, "Bueno, Susy, me alegro de que se te haya pasado el dolor de cabeza, pero no estoy seguro de que sea un milagro." No estoy hablando, no estoy hablando de eso. Estoy hablando de videos, fotografías, análisis de laboratorio, cegas, radiografías, lo que sea. Es como si hubieran hecho análisis de laboratorio de ciegas que dijeran, "Si esto es tejido miocárdico, que suf y qué hace eso en una sobre la que un sacerdote católico acaba de rezar.
¶56O sea, si veo eso, ¿qué se supone que debo hacer? ¿Qué se supone que va a hacer cuando vea eso? Es como decir, "Oh, no." Y en algunos casos estos milagros de curación tenemos documentación que demuestra la remisión completa, instantánea permanente de la esclerosis multi avanzada combinada con un pulmón de caf, la redefinición de músculos de la pantilla, la eliminación instantánea Oh, todo relacionado con una alucinación compleja. Básicamente lo que está diciendo es, miren, todos esos videos mostraban ese tipo de curaciones, ¿no? No puede ser que eso sea como una al y conozco una experiencia casi religiosa, como si una voz atronadora le dijera, "Levántate, hijo mío." Ese es el nivel de evidencia el que estamos.
¶57Y al igual que algunos de los milagros de para los que se requiere documentación médica para la colonización, recuerden esto, la Iglesia Católica es muy exigente en ha bajado un poquito en exigencia, pero sigue siendo muy exigente eh para las canonizaciones, especialmente tiene que haber milagros que hayan sido eh digamos certificados. Lo escuché una vez aquí de para Catar Jarahüita, para Santa Catarica. un milagro de un niño que había, digamos, había eh se había infectado con una bacteria mortal de esas que comen, se van carcomiendo la carne y al hacer oraciones a Catárica Cajahüita eh digamos esa bacteria, el niño se pudo salvar y digamos fue un milagro médico, ¿no? Entonces, la iglesia es trata de ser muy exigente en esas cosas, lo cual obviamente da una cierta garantía. Entonces está hablando de un niño con un defecto concreto.
¶58Tenemos foto de la infancia donde se puede ver y él dice que tenemos testimonio de todos sus amigos, maestros que indican que siempre tienen que caminar de lado sobre sus tobillos y demás. Y tenemos fotos de él a lo largo de su infancia. Y luego reza uno de estos santos católicos y luego dos de sus piernas están rectas y completamente curadas. Esos son cosas que han sido demostradas médicamente. No me refiero, por ejemplo, hay un hay un apologeta protestante que se llama mensajero cristiano.
¶59En la iglesia de él estiran piernas, pero pues obviamente eso es un fraude, ¿no? O sea, nunca va a haber un, digamos, un testimonio médico en serio cuando en el mundo católico, pues como les digo, o sea, en un proceso de canonización tienen que haber evidencias científicas, cosas serias que demuestren que efectivamente la curación es como decir, "Vale, esto cura y y después nos hicieran es como si después nos hicieran radiografías y fotos." [risas] Entonces digo, bueno, ¿qué qué es lo que está pasando aquí? Entonces, aquí ven, si una persona empieza a ver todas estas serie de evidencias, lo que le pasa a él y especialmente especialmente la evidencia de estos santos a los que se les se les pide intercesión y en muchos casos se da la curación, pues obviamente mucho más impactante. Y luego uno repasa todos estos otros casos y es una locura y simplemente no puedo creer que la conspiración que tendría que plantear para explicar los parece como si el universo estuviera conspirando para hacernos creer que Dios existe. Estáando milagros y no solo milagros que parecen reivindicar doctrinas.
¶60Ojo con esto, ojo con esto. Quizás esta es una de las de las líneas más importantes de este video. Esto que acaba de decir ahí. Miren esto. Recuerden el agnóstico y empieza a darse cuenta de toda una serie de milagros, pero él vincula esos milagros con doctrinas específicamente católicas.
¶61por ejemplo, el tema de la de la intersión de los santos. Entonces es muy muy importante. Vamos a ver de nuevo el argumento. De nuevo, esto es lo que en [carraspeo] mi opinión lo hace distintivo porque lo que se está demostrando en muchos de estos milagros es la verdad y el testimonio de doctrinas que son esencialmente católicas que ustedes no van a encontrar en el protestantismo, no van a encontrar en el budismo, no van a encontrar en el judaísmo. Este es un punto importante.
¶62Parece como si el universo estuviera conspirando para hacernos creer que Dios existe, que Dios está orando ciertos milagros y no solo milagros, sino milagros que parecen reivindicar. doctrinas católicas distintivas, es decir, aquellas que nos distinguen de otras denominaciones, como en el caso nosotros somos la verdadera iglesia, pero hay denominaciones como el protestantismo, eh incluso en este caso, pues la Iglesia Ortodoxa también produce algunos milagros, pero creo que definitivamente la Iglesia Católica lo supera todo, sin duda alguna. Por ejemplo, habla de los milagros eucarísticos. Existen apariciones marianas extremadamente bien documentadas. Fátima Lourdes donde María parece conceder peticiones, donde hay conversiones al catolicismo, donde ella dice, "Hagamos que el Santo Padre consagre Rusia fuera de su jurisdicción a mi corazón inmaculado." De este modo se vindica la Inmaculada Concepción.
¶63Si se dan cuenta, estos milagros tienen que ver con doctrinas esencialmente católicas. En este caso, si es el Inmaculado Corazón, si hay que consagrar al Inmaculado Corazón, es porque María es inmaculada y ese es el dogma de la Inmaculada Concepción, cosas que solo los católicos dogmatizan. Y claro, como ya dije, ella concede peticiones para convertir a la gente al catolicismo. Y de antemano les digo, ustedes quieren ayudar a mi canal, yo lo único que les pido, con lo que les pido que me ayuden es oremos por más y más conversiones. Oremos para que personas como él, alguien rezó por él, alguien hizo ayuno por él, alguien fue y se sentó frente al santísimo o hizo un rosario por conversiones que hoy tienen este resultado.
¶64Entonces, lo que les digo es todos nosotros participamos en la conversión. Puede que ustedes no tengan un canal, puede que ustedes no hagan debates, pero sus oraciones quizás son las que pueden marcar esa diferencia. Entonces, lo único que les pido hoy, aparte de que le den un like a este video y que se suscriban si no se han suscrito, es que esto nos demuestra la importancia de nuestras oraciones a la hora de crear y producir conversiones. Es como si María le dijera a la gente que rece el rosario, re el rosario. Así que ella está promoviendo la práctica de rezar el rosario, que por supuesto medita sobre los ministerios, lación, la coronación de María.
¶65Y por supuesto es es como si fuera la mismísima María, la madre de Dios, apareciéndose a la gente. Es como si estuviera impregnado de connotaciones de reivindicación católica. Y existen todo tipo de razones por la que las explicaciones naturalistas, que era la posición del no y porque y por esta es otra, ¿no? Esto pasa mucho en el mundo protestante. ¿Qué es lo que dice el protestante ante estas ante esta ante estos milagros?
¶66No, son obra del demonio. Es que el demonio quiere el demonio quiere atrapar la gente, entonces hay ese tipo de manifestaciones. Entonces, lo que él dice es, "Mire, al final del día eh todas estas todas estas cosas lo que hacen es eh al final del día esas explicaciones son defectuosas. No puede ser el y él va a dar muy buenos argumentos y tampoco puede ser cosas que se den al azar, ¿no? Entonces es de nuevo para mí es lo que él está planteando es un caso acumulativo a favor de en Lourdes, por ejemplo, tienes a María diciéndole a Santa Bernadet Subiros, algo así como Yo soy la Inmacul Concepción, yo soy la Inmaculada Concepción.
¶67Ustedes saben la historia, básicamente Bernardet de Subiros era una niña eh bastante ignorante, de hecho no hablaba francés, sino una lengua más bien local y el obispo no le creía. Entonces el obispo le dijo, "Pregúntale a María porque él no le cree." Dijo, "Bueno, aquí me la voy a sacar de encima. dile a dile a María, pregúntale e o o dile que que mande un mensaje o algo así, ¿no? Y recientemente o en esa época se había eh planteado, se había definido el dogma de la Inmaculada Concepción, pero acuérdense, o sea, no había internet, no había X, no había Facebook. Entonces esas noticias pues viajaban lento y pues obviamente si hoy es difícil entender el dogma de la Inmaculada Concepción, imagínense pues o sea dos siglos antes.
¶68Entonces cuando ella va y le dice a a la bendita Virgen María que que le dé un mensaje para el obispo, eh, y María le dice Jesu Immaculate Conception. Entonces es muy impactante porque ella le lleva ese mensaje al obispo y el obispo pues cae de rodillas, ¿no? Porque dice, "¿Cómo esta niña pudo saber eso?" Porque precisamente se había dado el dogma de la Inmaculada Concepción. Entonces es es muy en fin, literalmente le está diciendo a Santa Bernad, "Yo soy la Inmaculada Concepción." Es decir, cuánto más claro podría ser. Y entonces Dios se desvive en Lourdes, la serie de milagros de curación médicamente documentados más insólitos de toda la historia.
¶69Ahí la historia de un Premio Nobel que se juró, pero a mí, por ejemplo, me impacta muchísimo el cuerpo de Santa Bernard de Subiros, que es un cuerpo incorruptible que está en una en una en una de las iglesias en Lourdes. Es absolutamente impactante. Si no lo han visto, vayan a Google y pongan Bernard de Subiros, eh, cuerpo incorruptible y van a darse cuenta. Es, en mi opinión, absolutamente impactante. Es una locura.
¶70Ya sabes, quiero hablar como francés dice lo y Dios también se está esforzando al máximo en múltiples ocasiones, en múltiples continentes, en en muchos siglos se está esforzando mucho para de que cuando haya un sacerdote católico, cuando un sacerdote católico reza un poco sobre el pan, se convierte Oh, Dios mío. Después hay tejido miocardio sufriendo. Tenemos documentación científica en laboratorios. Él dice ciego, se refiere a las pruebas que observan estas cosas y también tenemos fotos que pueden comprar. c incluso puede pedirle a la EI que mire las imágenes y diga algo como, "Oh, si esto parece tener tejido musculo estelético o algún tipo de tejido muscular, dice.", "Bueno, hay toda una cantidad de cosas que estoy dejando ahorita vienen." Miren, el que más le llama la atención, pero déjenme que tengo un invitado.
¶71Vamos a ver si va a venir esta noche. Denme un segundo. En febrero de este año me senté con Ethan News durante unas 4 horas para hablar sobre la abrumadora evidencia que respalda los carismas místicos de San Padre Pío. Recuerden que el padre Pío decía que él iba a ser más en el cielo que acá en la tierra. Y hay toda una cantidad de conversiones.
¶72Una de mis buenas amigas que estaba conmigo en la nueva era se convirtió por el padre Pío. Entonces el padre Pío hace muchas cosas, muchas, muchas cosas desde el otro lado. Entonces dice que este este sitio eh de Itan Mus es lo que se llama se habla sobre los modos de motivos de credibilidad, o sea, todas las razones que lo invitan a uno a creer en la fe católica. Como tenemos doctores, médicos que emiten informes inmediatamente después donde dicen, están describiendo con tremendo detalle sus observaciones como sí literalmente se palpó las manos y los pies. Recuerden que padre Pío tenía la estigmata y hay libros donde muestran cuando el padre Pío levantaba la mano se podía ver luz.
¶73La luz le traspasaba porque tenía un hueco, literalmente un hueco y lo tuvo por muchos años. Entonces es lo que está desarado por sí, como que alguien podía leer al otro lado solo viendo eh su mano, ¿no? Entonces, pues obviamente pues era absolutamente impactante, ¿no? Y el y el padre Pío le había pedido a Dios que que le quitara eso. El padre Pío sufría mucho con eso, eh, pero el padre Pío solamente desapareció el estigmata, creo que a la semana de morir, antes de morir o algo así, ¿no?
¶74Fue ya prácticamente al final, pero lo tuvo por la mayoría de su vida. tiene este por c décadas con un montón de personas viéndolo. Tenemos videos de ellos, miles de decenas de cientos de miles de personas, probablemente millones de personas vieron esto50 años. Sí, hay fotos el día de su muerte donde no tiene cicatrices a pesar de tener heridas profundas durante cinco décadas, por supuesto, la etiología eh se puede ofrecer y luego están los estigmas y luego tenemos tantos miraculos de curación médicamente documentados con ellos como la regeneración de ojos y el olor también cuando él se va como si viniera oleadas, una fragancia hermosa, inmensa, que llenaba las habitaciones y permanecía algunas de docenas de veces los médicos le toman la temperatura y dan lecturas inexplicablemente naturales. Por ejemplo, una ocasión un médico tiene un termómetro de mercurio, le toma la termura en la axila y el termómetro se rompe.
¶75Entonces toman un termómetro de baño profesional y le toman la temperatura con él y marca 125. dice, "Yo podría hablar horas y horas." Pero el punto es que todo esto lo que hacía es reivindicar doctrinas distintivamente católicas, donde parece que Dios se esfuerza, miren esta frase, Dios se esfuerza, pareciera por dar su aprobación a doctrinas que son distintivamente católicas. Esto no pasa en el protestantismo. Esto ustedes lo ven históricamente en la Iglesia Católica. De nuevo, a mí lo que me parece bonito es es como si Dios hiciera un esfuerzo grande y particular para que para que las personas vengan a la fe católica.
¶76Esto es muy muy impactante, ¿no? Mi punto principal es que durante mi segundo y tercer año de posgrado comencé a haberme inundado de evidencia de milagros en primer lugar, pero también de milagros que parecen reivindicar definitivamente doctrinas católicas. Y no solo eso, sino que así como el teo ofreció esa explicación maravillosamente unificadora de una base y diversa de datos bastante sorprendentes y coincidentes. Comencé a ver el catolicismo de la misma manera. Empecé a sentir que el catolicismo explica de forma unificadora toda esta evidencia milagrosa, el patrón de milagros, los milagros individuales.
¶77Y entonces también haría que no fuera particularmente sorprendente, que pudiera estar desviándose, desviándome sistemáticamente con respecto a algunas de mis intuiciones morales o algunas de mis intuiciones sobre el infierno, varias otras cosas. Así que empecé, comencé a ver el catolicismo de la misma manera que veía. Sí, todavía tenía muchas obciones. Fue muy difícil superar las cosas. Tenía objeciones al infierno, la Biblia, objeciones a las enseñanzas morales de la iglesia, al magisterio y demás.
¶78Pero en el transcurso de esos dos años empecé a profundizar las objeciones y estas empezaron a desvanecer. Así que teología, filosofía, ministerio y much también me sentado durante horas con mi buen amigo discutíamos sin parar sobre estas objeciones y en general él siempre salía victorioso, así que yo pensaba, "Ay, Dios mío. ¿Qué está pasando aquí? Pero sus respuestas a mis objeciones eran bastante en definitiva, fue la conversación de 4 horas con sobre el padre, lo que me convenció intelectualmenteismo es verdadero. Simplemente me dije, "Escucha, no puedo imaginar si muriera ahora mismo y viera a Cristo, no puedo imaginar tener que decirle lo que tendría que decirle desde mi perspectiva como católico.
¶79está dispuesto a apostar no solo a una sola conspiración, sino a la conspiración conspiración o a conspirar para ser parecer que el catolicismo es verdadero. Entonces, ¿qué fue lo que lo terminó convenciendo a Joe los milagros de la Iglesia Católica? Bueno, aparte de que el teísmo ya lo venía convenciendo, por el otro lado, lo que lo termina de convencer es los milagros y obviamente hay toda una transformación y vamos a ver en el video más adelante, él va a decir que él quiere, él quiere convertirse en un santo, él se siente llamado a la santidad, eh, y va a hacer muchos muchas cosas en su programa. Pero quiero invitar a alguien, a nuestro amigo Rafa, que está por acá, porque yo quiero que Rafa les cuente él como filósofo cómo vivió esta experiencia hoy de escuchar que una persona tan reconocida como Joe Smith se haya convertido al catolicismo. Así que, hola, Rafa, bienvenido.
¶80¿Cómo estás? ¿Qué tal, hermanito? Este, pues aquí despertándome porque ya me había ya me había dormido. Este, a parar a las 6 de la mañana para ir a trabajar. Eh, me dormí a eso de las 10 de la noche de aquí.
¶81Este, pero bueno, justo justo unos 2 minutos antes de que usted me mandara mensaje, me desperté porque tenía que hacer algo en ese momento. No, Dios me quería aquí por alguna razón. Bueno, Rafa, cuéntanos cómo fue la experiencia y por qué para que le cuentes tú desde tu perspectiva como filósofo o como estudiante de filosofía mejor y como una persona que ha debatido y que ha seguido eh digamos la trayectoria de de Joe, ¿cómo cómo lo ves tú? O sea, ¿qué significa para ti esta conversión? No, la verdad que apenas me enteré, justo estaba almorzando cuando me enteré en la tarde, ¿no?
¶82Fue una noticia muy grata porque pues bueno, yo conozco a a Joe desde que era protestante y empecé a estudiar todos estos temas de filosofía, de la existencia de Dios y demás. Él siempre ha sido una persona muy reconocida en el ámbito académico, ¿no? Tanto por teístas como por no teístas. él estaba de lado del del no te eh, con su argumento principal, que era el argumento de la inercia existencial. Voy a en un momento voy a explicar un poquito más en qué consiste ese argumento y no, sí, la verdad la experiencia que que tuve en ese momento estuve como h se no miento, estuve como media hora tratando de procesar la noticia porque, o sea, en para los que conocemos de filosofía y de pues todo esto de temas de filosofía de la religión, te clásico y demás, o sea, es de las caras principales del lado no teísta, o sea, junto con eh filósofos como Grahamop y de hecho Me parece que Joe es este eh es este discípulo de Grahamopi.
¶83Grahamopi es de las caras principales de de la de la academia del lado no teísta, ¿no? De los argumentos en contra de la existencia de Dios. Y, o sea, y tener a una de las caras principales del lado no teísta que ahora se convirtió el catolicismo. La verdad que a mí la noticia al principio yo pensé que era broma, ¿no? Porque este dije, "Bueno, ¿cómo va a ser que Joe se acabe convertir el catolicismo?", No.
¶84Eh, pero ya después cuando empecé a pues a profundizar en la razón del video, digo, "Wow, esto esto es verdad, ¿no? Y tal vez algunas personas no lo conozcan porque la verdad el trabajo de Joe normalmente lo conocen las personas que pues están involucradas en ese en esa parte del lado académico de la filosofía de la religión. Pero sí, la verdad es que eh Joe era este al principio era ateo, después cuando empezó a profundizar la postura sobre filosofía de la religión y demás, no pudo seguir sosteniendo el ateísmo, se pasó al agnosticismo, pero la verdad es que sus argumentos siempre fueron del lado no teísta. ¿Por qué? Porque él sostenía un argumento que se llama que se conoce como la inercia existencial.
¶85De hecho, tiene dos libros que es este Majesty of Reason y este Inertial Existency and theistic Proofs. Bueno, el el libro existencial y las pruebas sobre el teismo clásico en español. Eh, bueno, ¿cuál es el argumento? Más bien, ¿cuál era el argumento de de Joe para no sostener la existencia de Dios? Es la inercia existencial.
¶86Él proponía que las cosas cuando comienzan a existir, a partir de ese momento ya continúan existiendo a menos que algo lo interrumpa. Y esto va en contra precisamente de lo que sostiene el teísta, en este caso el católico, que necesariamente debe de creer en la simplicidad divina que propone Santo Tomás con lo que es la conservación y que Dios conserva y que Dios conserva. Exactamente, con la conservación divina, ¿no? La conservación divina es lo que debemos de querer los tomistas, los católicos, por seguir la filosofía de Santo Tomás, en que Dios precisamente mantiene en el ser, en la existencia, mantiene actualizando las potencias a lo largo de toda su su existencia, ¿no? En este caso, entonces precisamente lo que yo proponía era lo contrario y que de hecho era una posición bastante razonable, ¿no?
¶87Porque uno se pone a pensar, de hecho, él utilizaba una analogía muy interesante que la verdad es una analogía muy razonable. Por ejemplo, si nosotros ponemos una alarma al Ah, perdón, es es la es, digamos, esa posición es la más como intuitiva, ¿no? Sí, del lado no teísta es de las posiciones más intuitivas. Sí, junto con la posición naturalista. Eh, de hecho, como digo, daba una analogía que la verdad es muy intuitiva, que dice que, por ejemplo, si nosotros ponemos una alarma a las 6 de la mañana, esa alarma sí o sí va a sonar a menos que algo por exterior eh haga que haga que esta alarma no suene.
¶88Por ejemplo, no sé, que alguien destruya ese reloj o que alguien cambie la hora o demás, ¿no? O sea, está algo muy intuitivo, ¿no? Porque uno uno esperaría que si pone una alarma a las 6 de la mañana, esa alarma suene a las 6 de la mañana, ¿no? Entonces este bueno, del lado de la inercia existencial esa era su proposición, que la verdad tenía argumentos muy buenos, pero pues bueno, ya vemos que aquí pues el poder de la de la razón del catolicismo pues pudo más, ¿no? Esa balanza que de argumentos pudo más del lado del lado católico.
¶89Y pues la verdad yo me doy cuenta que porque es que hay que tener en cuenta una cosa muy importante en lo que es el aspecto de la conversión al catolicismo, no simplemente, de hecho, él mismo lo menciona, ¿no? No simplemente afecta el aspecto intelectual, sino el aspecto eh personal, las convicciones personales de la persona, ¿no? Él mismo dice que cuando estaba en el gimnasio de en el video este cuando estaba en el gimnasio, Dios lo estaba llamando a la santidad precisamente que él podría ser un santo, ¿no? Y pues bueno, no son frases muy bonitas, la verdad, pero pero no sé si notaste, digamos, él habla mucho de Padre Pío, ¿eh? Y en y en la parte final del video habla de Santa María Goretti, ¿no?
¶90De la ustedes saben la historia de María Goretti, que ella fue apuñalada por una persona que quería abusarla y ella lo perdonó, oraba por él para que fuera al cielo. Pues obviamente ella murió, fue canonizada. Eh, pero a él a él lo impacta mucho, ¿no? Él lo impacta mucho. Y sobre todo que eh Alesandro, el el asesino tiene un sueño, eh, aparecen 14 lirios blancos y él tiene una conversión radical.
¶91hasta el punto de que hoy están pensando en la canonización del asesino, o sea, imagínense, imagínense la cómo sería la conversión tan impactante, ¿no? Entonces, eso la la eh la historia de San Maximiliano Colve, San Damián de Molocai, si ustedes no han visto el el la película de San Damián de Molocai, es de la cosa más impresionante que ustedes se pueden imaginar. Cristo en los evangelios. Entonces, todas esas cosas. A mí lo que me impacta, Rafa, es esos testimonios de santidad que ha dado la Iglesia, esos frutos de santidad, lo que al final del día marcan la diferencia para él.
¶92Sí, en este caso él mismo lo menciona, ¿no?, que este estas cuestiones milagrosas chocaban con su parte naturalista, ¿no? Porque como él como como filósofo que estaba de lado no teísta, eh, sostenía el naturalismo, ¿no?, que es que es a día de hoy el argumento pues que más se sostiene ese lado de la academia, ¿no?, naturalismo, eh, y toda esta serie de cosas milagrosas, como él mencionaba, este, el milagro de o lo que usted menciona incluso, este, son cosas que definitivamente tratar de sostenerlas mediante la pura razón o el mero naturalismo es absolutamente imposible, ¿no? Sí, no, no, no comple, o sea, a menos que sostengamos un azar o o como él mismo dice, como una conspiración de conspiraciones para que el catolicismo parezca verdadero, ¿no? Entonces, al final de cuentas ese tipo de de cosas, o sea, él mismo lo menciona, que o sea que que todas estas cosas encajen también a la perfección y tengan tanta fortaleza eh como para hacer una conspiración gigante para que el catolicismo e pareciera verdadero. como que muy, no sé, o sea, sostenerlo como una conspiración, pero pero a mí me llama mucho la atención como Apolojeta, Rafa, esa frase que él dice realmente me impactó y me me me llegó al corazón cuando él dice que pareciera como que Dios esfuerza en mostrarle a través de esos milagros que las doctrinas distintivamente católicas son reales.
¶93Eso es impresionante. O sea, por donde lo veas es impresionante, ¿no? Esa frase, ¿no? Dios se esfuerza para que la persona sea católica, para convertirlo, cosa que entre otras también nos muestra esa doctrina tan católica de que el libro albedrío existe, de que Dios no nos va a forzar, de que nos va a mostrar y va a hacer todo el esfuerzo, pero al final del día, pues si no lo queremos aceptar, no, Dios pues no nos va a forzar, porque parte de de digamos de la doctrina católica es que uno puede resistir la gracia, ¿no? Entonces pienso que, como tú dices, es es muy impactante.
¶94Rafa, ¿tú crees que tú crees que se va a sostener? Sí, yo pienso que sí. O sea, la verdad, eh, según estoy viendo, desde que yo conocí a el trabajo de Joe con su con su libro de la inercia existencial, él siempre se se ha caracterizado por ser una persona muy honesta intelectualmente, ¿no? De hecho, hay argumentos que precisamente sostenía cuando era ateo, que cuando se volvió agnóstico ya no sostenía porque precisamente consideró que eran argumentos que que se podían refutar, ¿no? Y pasó a ser agnóstico.
¶95O sea, yo yo siempre he notado tanto en su trabajo de libros como su trabajo de de papers académicos, él se ha caracterizado por ser muy muy honesto intelectualmente, ¿no? Así que eh no, sí me parece que que bueno, vamos a tener un muy buen teísta y un muy buen católico también, porque en la parte de sus videos él dijo que quería ser la mejor, o sea, y lo dice tal cual, él dijo que quería hacer la mejor serie de videos eh defendiendo la existencia de Dios y defendiendo el catolicismo contra protestantes, ortodoxos y otras religiones. Bueno, entonces lo que lo que tenemos es un peso pesado, sin duda alguna. Ya, o sea, ya lo era, ya lo era cuando ya lo era cuando no era no era católico, o sea, de hecho era de los pesos ultrapesados del lado noteísta, ¿no? O sea, es es un es una de las personas que es un refuerzo.
¶96Es un refuerzo brutal. Es un es un es imaginemos como cuando el Real Madrid fichó a Cristiano Ronaldo por ahí del 2009. Tal cual. Exactamente, exactamente, exactamente. Y bueno, como tú dices, su digamos su deseo de santificarse, ¿no?
¶97Su deseo de ser un santo, eso es eso es muy impactante. Es muy muy pero muy impactante. Entonces, él dice que, digamos, en el video, él dice que tiene unas experiencias religiosas donde donde Dios le dice, podría ser un santo, no digamos, no se lo dice con voz, pero como que le llega, no sé si ustedes algunas veces han tenido la experiencia de que no escuchan la voz de Dios, pero es el mensaje de alguna forma llega tan claro al alma que uno dice, bueno, esto no puede, esto tiene que ser cierto. No, entonces es eso lo que él experimenta. Y bueno, yo pienso que al menos desde nuestro lado lo que hay que hacer es orar por él, Rafa, y pedirle a todos que oremos por él, por su perseverancia y porque, bueno, van a venir muchos ataques.
¶98De hecho, ya empezaron muchos protestantes le han estado tratando de dar duro, pero bueno, pues obviamente eso es parte del de labor apologética, ¿no? Aguantar un poquito y sosteners. Si yo fuera protestante, de verdad sentiría sentiría miedo de de los argumentos que vaya a dar a favor del catolicismo, ¿no? Porque si, o sea, una persona del rango intelectual como lo es Joe Smith se vuelve católico, o sea, no lo hace de gratis, o sea, tiene argumentos de lo comparaba, lo comparaba con la conversión de Dante, ¿no? Cuando Dante se convirtió, pues como que los apeos temblaban un poquito, ¿no?
¶99Así que eh es yo pienso que es el mismo caso, pues obviamente yo tiene una especialización en filosofía eh y pues eso muestra que Dios sigue trabajando, ¿no? Y sigue trayendo personas a la fe católica. Y hay que seguir orando, hay que seguir pidiendo por esa para que la la el católico. Sí, definitivamente. Primeramente oración por por Joe para que se mantenga firme en la fe, porque la verdad se ve que va a ser un católico muy apegado tanto al magisterio como con las creencias católicas, ¿no?
¶100La verdad yo veo un muy buen católico para de nuestro lado, ¿eh? Y pues bueno, sí, precisamente orar por a mí a mí me causa mucho impacto que la por ejemplo porque desde hace tiempo me parece que esta es de las mejores conversiones que se ha visto en muchísimo tiempo, ¿no? De hecho, este a mí me sorprende que haya, por ejemplo, es normal que haya católicos que no que no conocen. Para mí es la la más impactante, la de más alto perfil que yo he visto quizá en los últimos años, ¿no? Sí, por lo menos en los últimos 5 años, por lo menos.
¶101y eso si no más más tiempo atrás, ¿no? Pero pero sí, eh, y bueno, pues digo, a mí me sorprende mucho que haya personas que que no les, o sea, probablemente si no conocen el trabajo de Jo con anterioridad, no no le tengan en alto estima, pero por ejemplo, eh, amigos teístas que yo conozco hace mucho tiempo estaban igual que yo, no les costó procesar la noticia porque sí era de de muy alto calibre, no sé, es como este, o sea, igual poniendo poniendo ejemplo de fútbol, es como cuando Luis Figo, que era del Barça, fue fichado por el Real Madrid, ¿no? Así super impactante. Exactamente. Es super impactante.
¶102Sí, sí, sí, sí, sí. No, muy bien, Rafa, déjame te muestro, mostréle la a la gente el nuevo la nueva introducción que tiene al canal ahora que se volvió católico. ¿La viste? Vamos a mostrarla a la gente. Vamos a escuchar.
¶103Dice, "Voy a mostrarles la nueva introducción a mi canal. [carraspeo] [música] ¡Uf! Impacto, de verdad. ¡Uf! [suspiro] Está poderosa, ¿o no, Rafa?
¶104Sí, muy buena, la verdad. A mí me causa, digo, mucho impacto porque jamás, o sea, jamás se me hubiera pensado pasado por la cabeza ver, o sea, ese tipo de imágenes en el canal de Joe, la verdad. No, no, no, no. Yo tampoco, yo no era muy, o sea, pensé que iban a pasar muchos años de él siendo una una persona en contra el teísmo, ¿no? Pero muy muy impactante.
¶105Así que bueno, Rafa, muchas gracias por haber venido al canal, por tus comentarios. Te pido oraciones por él para que oremos por él, para que Dios le dé la perseverancia y que le dé la fortaleza. Y bueno, creo que ha sido una muy buena noticia, ¿no? Entre muchas que han sucedido, en mi opinión, esta semana vi también la conversión de un famoso cantante colombiano que estaba en las drogas, cantante muy famoso y se convirtió rezando el rosario. O sea, eso tenemos que mostrarlo esta semana, ¿no?
¶106Así que hay muchas muchas cosas que hay que comentar, pero lo que les quiero decir es Dios está actuando y Dios está actuando con intensidad, así que démosle gracias a Dios y vamos a empezar a ver probablemente otras conversiones de alto nivel. Así que gracias, Rafa, gracias a todos. Antes de irse les pido que me den su like y si no se han suscrito que se suscriban y espero muy pronto. Mañana no puedo hacer un programa, pero la próxima semana tengo un programa muy interesante, Rafa, que me gustaría invitarte para que hablemos de William Lane Cigon el último pronunciamiento que hizo, que en mi opinión es una es es una puntillada final contra el protestantismo, pero lo vamos a dejar lo vamos a dejar para la próxima semana. Así que bueno, Rafa, muchas gracias.
¶107Gracias a todos. Que Dios los bendiga y espero que nos veamos muy pronto. [música]