¶1Bem, vamos sem mais delongas, bora bora bora começar a ver o vídeo aqui, Carlos. >> Vamos embora. >> As novidades. >> Deus existe, isso é o seguinte. E ele estabeleceu a Igreja Católica.
¶2Quando ele comentou essas frases aqui e o vídeo começou, eu sei que teve muitas pessoas falando isso, mas eu eu juro para vocês que eu imediatamente peguei o calendário e fui ver se era primeiro de abril, assim, se eu tava ficando louco ou não. Porque o mid ele tem uma tradição no canal dele de todo primeiro de abril ele posta um vídeo assim meio que trollando, né? Meio que fazendo uma piada e tal. assim, fazendo algum mudando de posição ou dando algum argumento muito esdrúulo para alguma coisa e é sempre primeiro de abril. Mas esse aqui ele parece tá muito sério.
¶3Afirmações fortes. É Deus existe. Cristo é Senhor e estabeleceu a Igreja Católica. Vamos ver até onde isso vai. Eu acabei de me converter ao catolicismo.
¶4>> Ele tinha prometido fazer um vídeo de 12 horas a respeito do caso, né, dele a favor do catolicismo. Eh, mas parece que ele vai ter, ele falou que vai ter que adiar um pouquinho o lançamento porque ele tá melhorando alguns pontos, mas ele é conhecido assim por fazer esses vídeos quilomete. Ele posta vídeos assim de 10, 8 horas fazendo assim, ah, tô compilado de todos os argumentos para não sei o que ou todas as objeções, não sei o quê. E agora vai ter um de 12, 14, 15 horas é em defesa do catolicismo. É mais do que algumas aulas do Carlos, algumas aulas do Carlos Alberto no curso lá do Lula, hein.
¶5Vamos continuar vendo aqui. Vamos lá, Carlos. >> Então, cresci em um lar católico devoto. Frequentei escola católica particular do jardim de infância até o ensino médio. Eu frequentava os sacramentos.
¶6Eu rezava o tempo todo. Eu era totalmente envolvido comador, tudo parecia estar naegando em águas na minha fé. Na verdade, eu era muito devoto até por volta da sétima, oita série, quando tive a primeira hesitação. Então, na sétima da série, minha escola católica nos ensinou evolução. Infelizmente os católicos estão totalmente de acordo com a ciência.
¶7Então, eles disseram: "Sim, podemos ensinar a evolução para você". Quero dizer, há tanta evidência científica para isso, é totalmente compatível com o catolicismo? >> Mas isso me fez começar a me perguntar como conciliar isso com meus compromissos sobre Adão, Eva e o Gênesis. Tipo, como dá sentido a isso? Essa hesitação não durou muito porque encontrei o trabalho de pessoas como Francis Collins e o Instituto Biólogos, defendendo a evolução teísta.
¶8E também comecei a apreciar que, sabe, o Gênesis, embora tenha elementos históricos, seu gênero é algo como mito poético com alguns aspectos teológicos e históricos misturados. E então eu pensei, ok, sabe, eu consigo ver aceitando a evolução junto com que o catolicismo ensina sobre o gênesis e as origens humanas. >> Quando você virou católico, isso era uma questão para você, Carlos, ou você já tava bem resolvido com isso? >> Tava bem resolvido com isso, com com relação à existência de Adão e Eva históricos já. aceitava isso.
¶9A evolução sempre fui meio cético, mas eu vi a possibilidade de eh pelo menos unir, né, as duas coisas, se fosse possível. Então eu já tava muito bem com isso. >> Tô falando aqui, a maioria das pessoas tá dizendo que é que é melhor colocar em inglês. Que que você acha, Carlos? >> Pode pôr.
¶10>> Pronto, vamos lá. reflecting further on the evolutionary process and in particular reflected on the brutality of it. I mean for hundreds of millions of years animals just like ripping each other to shreds and just suffering languishing and it was just so hard for me to belly all powerful all this problem. Apesar de ter uma pequena uma curiosidade, apesar de ter uma pequena controvérsa sobre isso na igreja adventista, é geralmente esse argumento é bastante utilizado assim, né, para tentar desacreditar a evolução também. Um dia ainda vou fazer um vídeo só sobre isso aqui no canal, né?
¶11Muitos filósofos e expositores de Escola Sabatina comentam isso daqui, né? Mas vamos continuar aqui rapidinho. So debates new atard etc. R. >> Eu já tinha visto o vídeo, mas eu toda vez que ele fala, ele comenta aqui o o Ziz é que eu não aguento aqui.
¶12É muito bom o imitando aqui. É muito bom. >> O Carlos, o David comentou aqui o que você falou. Ele disse assim: "Eu quis dizer não absoluta no sentido do Thomas William, em termos de noção de identidade real, identidade numérica, ser diferente do padrão que envolve MM eh completa, Carlos e Jeff Steeley em eh >> identidade, em termos de identidade eh numérica, não há diferença entre scoutistas e eh scoutistas e tomistas. Todos acreditam em uma em uma unidade numérica.
¶13Lembrem-se, por exemplo, que que a formalidade ela não se distingue do todo. Então, não sei se esses dois autores falam em distinção identidade numérica e o outro conceito lá que que você colocou, é preciso ser repensado, né? Acho engraçado que ele ele fala calma, calma, só que em português, né? Não sei. Eu tinha ouvido isso a primeira vez, achei engraçado.
¶14Jok. OK. Calma. >> Aí até pensei o que aconteceu? Tá dublando alguém?
¶15Ele fala português. Ele não falou calmou calma calma. I came toclude thatism is true so god does not exist. And I also thought that naturalism is true. So you know at bottom the world is just fundamentally indifferent.
¶16You know there's no fundamental purpose. There's no fundamental mindedness. At bottom as Richard Dawkins says, it's just blind, pitulous, and difference. You know, the natural world is all that there is. At the time, I thought that that was just the best explanation of the data.
¶17But then before I stum YouTube channel. É, ov Design é um canal aqui no YouTube muito bom, diga-se de passagem, né, do Jorge Rasminson, né, que é um é um filósofo e teísta contemporâneo, né, que fala sobre, enfim, argumentos também para existência de Deus e tal, muito embora ele seja meio diferentão em várias coisas, né? Ele é universalista, enfim, tem algumas defesas um pouco inusitadas de algum de alguns tópicos controvertidos, né, mas que sempre tá aí debatendo com o pessoal em alto nível, né? E o o Josh falou que ele começou, acho que no final, quase no final do ensino médio, a ter uma troca de e-mails com o Josh Ramson, né, do quando ele teve contato através do canal dele no YouTube, é o World Design. Bem interessante, né?
¶18that I've never come across and the host behind the channel was just like super loving but also incredibly intelligous and sophisticated watch all his videos and they just opened my eyes to like the philosophy >> e o Robinson realmente é um fofo, né? Ele não é só muito, como ele falou, é muito amável, né? Ele não é só muito inteligente, ele também é bem ah carinhosinho assim. Vamos lá. behind the channel as I came to discover was Dr.
¶19Josh Rason. He's a Christian philosopher and at the time he was publishing a book with Alexander Pouts called necessary existence defending all these new and interesting contingency arguments for God's existence and he was just like popularizing and publicizing that cutting edge work in his videos. And so, you know, after I been to watch these videos, I was like, whoa, there's way more to theism than I thought. Um, there are all these new and interesting arguments that seem really forceful to my mind, but hey, I still got some objections. So, I reached out to this mysterious person whom I didn't know at the time.
¶20I was like, "Dear Dr. Rason, you know, I I recently been watching your videos and I was like, I have some objections. Can you help me?" And so then we just had this extensive email correspondence going all throughout my senior year. Uh, and you know, eventually I was like, "Yeah, there just is a lot more going for the I thought." And also, you know, just being introduced by a professional philosopher who knew a lot more than me, who was just like utterly mging me intellectually just revealed to me that I think I prematurely judged the question of whether God exists. And so, as a result of coming across these new arguments and dialoging with Josh was like, "Ok, I can no longer maintain my combinent naturalism.
¶21I think I should suspend judgment on the question of whether God exists. So, I should neither believe that God exists nor disbelieve." And you know, the evidence at the time just seemed to me maybe roughly counterbalance. Maybe it's difficult to tell which way the evidence points, but as a result of all this, I became a kind of settled agnostic, maybe somewhere around the end of 12th grade. And that state of agnosticism kind of just like stably persisted all the way up until grad school. Around the end of my first year of grad school or maybe the beginning of my second year in grad school, things started to change a bit.
¶22I started coming across these like new and interesting arguments for theism that like seemed to me pretty forceful. And I also started losing some objections that I previously had toistic arguments that I thought failed. So over the course of my first, you know, one or two years in grad school, I started leaning towards theism. I started seeing theism, you know, the view that the fundamental nature of rally is just like pure limitless perfection. You know, there's this perfect being at the foundation of reality with every perfection to an unlimited extent.
¶23I started seeing this view as a you know a relatively simple coherent nonarbitrary elegant hypothesis and not just that but a hypothesis that offers a unifying explanation of a vast and diverse array of otherwise highly striking data that other hypothes either have to explain peace meal or do a very poor job at explaining or have to take facts and so like e o próprio Josh Ramsons também fala né Rasmen, ele fala que na visão dele ele tenta mostrar como teismo explica melhor várias coisas, né? Questões sobre, por exemplo, a a distinção entre mente e mundo, né? Ou seja, a matéria e o que é imaterial, mental. Várias questões assim que ele vai elencando, né, o teo como a melhor hipótese explicativa, né? E aí o Jo estava basicamente dizendo que na pós-graduação dele ele começou a se deparar um pouco para argumento sobre isso, né?
¶24E se inclinar, mas vamos ver o que que aconteceu depois. Like on the one hand it seems to be a relatively simple elegant coherent nonarbitary hypothesis and on the other hand it provides this like wonderfully unifying explanation of a vast and diverse array of pretty like strikingly fortunate data. I started leaning towards the and what data are we talking about? Well, there's too much to explain and I explain it all in depth in my case for catholicism coming out very soon. Sabe, ele fez um trocadilho com um argumento fine tune, né, de ajuste fino, né?
¶25Então fiquem aí que falou. Vamos lá. decently high confidence that there is some kind of necessary foundation to reality. So some kind of ultimate reality that could not have failed to exist. And I at least lean toward that view on the basis of the various contingency arguments that I mentioned earlier on from Alexander Proof and Josh Rasmuson and various other philosophers like Rob Coons etc.
¶26So I already had that in the background and then the question was well you know what is this being? Well, maybe let's examine the character of its effect. And when we look at the character of its effect, it's just like utterly saturated with like extremely fortunate coincidences that had to like happen just right for basically anything interesting or valuable to occur in the world. So, it's striking to begin with that there are any laws of physics at all, but let's suppose there are. Even then, it's pretty surprising that those laws of physics have consens that even have life permitting wanges to begin with.
¶27I mean after all we can imagine hors of different laws many of which are much simpler than laws that we actually have which would preclude basically anything interesting or valuable happening. You know basically like it is a law that there's a single particle which just like vibes for all of eternity. you're not going to get anything interesting or particularly valuable in such a world, but we didn't get a world like that. Instead, the law structures that we have are at least compatible with life. And not only that, but these law structures, the form of these laws, they contain certain constants or fixed values.
¶28And those fixed values need to fall within exceedingly narrow ranges in order for life or basically anything interesting to develop. So like we sort of hit the complete cosmic jackpot there and then even then we weren't done. In addition to that the laws of nature actually matched the contents of the universe. So as to result in temporal evolution and then even when you get temporal evolution it's surprising that conscious subjects evolve cuuse we can imagine a world which is physically just like ours but where consciousness doesn't exist. And so it's actually quite striking that consciousness exists.
¶29And not only does consciousness exist but it's paired very fortuitously with the physical world. Our mental lives are strikingly orderly and coherent. and intelligible and rational given our physical states functioning and behavior. If you think about like the vast of conceivable ways of pairing up conscious states with physical states, only an exceedingly tiny portion of those actually lead to consciousness involving goods like rational agency and meaningful relationships and virtue and enjoyment and aesthetic experience and so on. And then we have moral knowledge and it's really difficult to see how that could be the case under naturalism because the moral facts don't explain our moral judgements under naturalism and then we also have knowledge that a bunch of different people are experiencing God.
¶30experiences andle. Então ele tá basicamente mostrando aqui, né, o argumento, esses argumentos do fine tune, né, meio que fazer com que a gente tem, o ateu tenha que explicar essas várias coincidências que permitem, que permitem a vida, que permitem não só a vida, mas uma vida com relacionamentos e valorosos, virtudes, coisas assim e tal, sabe? O Josh Made começou a começar a ficar inclinado assim, puxa, eu vou ter que dar, vou ter que dizer que é muita coisa aleatória, muita coisa aleatória. Ele começou a prender pro pro teísmo e inclusive alguns meses atrás, eu acho que foi, acho que não tem um ano isso, né? Deve ter são alguns meses atrás, eu acho, ele tinha falado que tava começando a considerar o argumento do ajuste fino como mais forte do que realmente ele pensava no passado, assim.
¶31Só que ainda assim ele diz que não tava sendo suficiente para ele se tornar um teísta, né? I had the problem of evil and various other difficulties and arguments against theism that pulled on my mind and those still just seem so strong to me. But then in my second year of grad school I started coming across overwhelming evidence for miraculous phenomena. I mean it started with certain people making videos about like our lady you know this apparition orthodoxur like thousands of people additionally. É só ô Cas fazer uma pergunta para você.
¶32Você, você conhece esses casos assim que ele fala na aparições no topo da igreja ortodoxa copta, que foi literalmente visto por centenas de milhares de pessoas. Só >> ele também relata aqui milagres. >> Eh, você chegou a ficar familiarizado com esses tipos de milagre assim em favorismo? >> Sim, cheguei. Eu fiquei fiquei familiarizado com esses milagres, né?
¶33Até porque, até porque a época tinha um padre que era que fazia que tinha muito isso, né? Que é e esse padre fazia vários milagres, né? Ele pessoas cegas eram curadas, ele tinha acho que as as chagas de Cristo. Fora as aparições de Nossa Senhora, né? Em vários em vários momentos da história.
¶34Eu conhecia isso sim. >> Conheceu após conversão ou foi alguma coisa significativa também para você se aproximar do catolicismo? Na verdade, eu conheci isso antes da conversão, porém foi um fator determinante, porque o que eu queria saber, por exemplo, queria que a igreja mostrasse algum tipo de progresso em relação, por exemplo, com diálogo e com outras religiões, com o diálogo com os protestantes. E a eclesiologia posso conciliar para mim é ótima. Eu gosto muito dela e foi por isso que combinado com a doutrina de São Tomás, eu fui pela igreja católica.
¶35>> Então, uma coisa engraçada que você falou aí, né, que você conhecia e tal, mas e e tem muita gente aqui falando, ó, por exemplo, o Túlio, acho que ele fez um comentário crítico, deixa eu colocar aqui. Ah, ele falou assim, tipo, ele diz que viu relatos de milagres, não conseguiu pensar numa explicação naturalista e simplesmente se converteu. A gente vai ver que não foi só isso, ele diz que tem outras coisas, mas esse foi o ponto principal, pelo que eu entendi. Mas eh baseando numa coisa que eu tô comentando recentemente bastante e que o Carlos acabou de mencionar também, os milagres eles podem não ser decisivos. Por exemplo, pro caso do Carlos não foi decisivo, mas dentro da doutrina da Igreja Católica, os milagres são considerados sim eh fatores de credibilidade, né?
¶36Ou seja, critérios de credibilidade para alguma coisa. Então, uma pessoa pode de fato se aproximar, usar isso para talvez ver uma beleza, começar a ter um um certo tipo de familiaridade com catolicismo, se sentir persuadida, de que são autênticos e aí depois se entregar, né? Assim como tem outras coisas, não é só a perfeição da doutrina, né, que é o, por exemplo, que foi que o acredito aproximou mais o Carlos, né, mas por exemplo, profecias também são colocados como critérios, né, como fatores para pras pessoas poderem se aproximar da igreja, na verdade do cristianismo em geral, mas a Igreja Católica também considera tudo isso válido. >> Sim, com certeza. Os milagres são grande ponto de reflexão em relação aos dados de credibilidade, né?
¶37Porque dados em relação a milagres, milagres de santos, etc., podem sim deslocar a pessoa de de um eixo, por exemplo, sei lá, protestante, para católico, né? Ou no caso aí para ortodoxos. Pra Igreja Católica, assim, conta muito a existência de milagres, a existência de santos que operam esses milagres, etc. E a igreja, é claro, sempre investiga se esses milagres são são de fato milagres verdadeiros ou não, mas é um fator muito importante. Sim.
¶38Chy was interviewing a bunch of different like professional psychiatrists and deliverance ministers and exorcists and various other people who are on the periphery of deliverance ministry concerning demonic phenomena and manifestations that they've witnessed with their own eyes. And like here we're talking about like super recent and totally perceptually conducive circumstances with same people sometimes in the context of like multiple or even dozens of witnesses and like things that it seems like it's really hard to be mistaken about which are like these you know complex multimodal experiences where like you know the temperature of the room would just like instantaneously drop to freezing such that the person can literally see their breath and then become scorching hot such that everyone in the room just starts like sweating and testifying to things like oh you know like a few days ago I literally saw with my own eyes and multiple people present also saw and they told me afterwards where like multiple things were just flying across the room of their own accord and various other like instantaneous supernatural changes and facial structure or eyes or various other things like levitation and so on. And I didn't actually believe these things for the longest time. I thought it was actually pretty implausible. But Camera just kept pushing me.
¶39He was like, "Jo, watch the video. What's your explanation of this person's testimony?" You know, I'd like give these flailing kind of implausible naturalistic explanations concerning which I have no independent evidence and you know basically I'm like having to define from the armor that these people are just like lying straight through their teeth and then also like all the other deliverance ministers are internet these psychiatrist are internet and then like also you know like the government reports that we have toenom also people e basicamente tá falando aqui que ele tá acompanhou vários casos de milagres documentados que tem vídeo depoimento. Eu confesso assim que eu não sou um grande estudioso dos milagres da Igreja Católica, né, alegados. Precisaria ver alguns assim de que ele menciona, né? Inclusive tô muito curioso para para ver o vídeo dele expondo o caso.
¶40Não acredito que sejam impossíveis. Alguns deles eu só teria alguma dificuldade só em tentar conectar diretamente com o catolicismo. Eu não sei o que que ele vai apresentar, né? Não sei o que que ele vai dizer nesse vídeo, mas, por exemplo, eu, como adventista acredito que milagres podem acontecer na Igreja Católica, acredito que milagres podem acontecer na igreja ortodoxa, acredito que possam acontecer em várias outras igrejas cristãs também mediados pela fé da pessoa, que não depende de ela crer explicitamente uma proposição para acontecer ou não, mas sim no Deus que Opa. Então, ia comentar sobre isso exatamente agora, né, com que eu tava falando.
¶41Que coisa bizarra, né? Isso aqui, ó, isso aqui foi um milagre praticamente aí. Isso aqui foi praticamente um milagre. Mas que ia dizer que eu já vi coisas muito surpreendentes enquanto adventista, assim, sabe? Muito surpreendentes.
¶42Eu sou médico também, né? Então eu já vi, por exemplo, coisas em de um paciente que isso assim sempre pode apelar de dizer que existe alguma explicação naturalista e tal, mas, por exemplo, um paciente que eu jurava que ele ia morrer ali na hora. Teve uma lesão em livre em livro aberto, como a gente chama, né? Na bacia assim, é ortopédica, né, que a gente fala. Ele tava, ele teve um acidente de moto assim, ficou todo contundido, assim, começou a ter sepse, foi pra UTI, eh, a gente teve teve que começar esquema muito alto assim de antibiótico, teve choque hemorrágico, foi muita coisa acontecendo assim, eu pensava que ele não iria sobreviver, o bichinho sobreviveu.
¶43Depois os especialistas diziam assim: "Não, ele não, ele pode até ter sobrevivido dessa, mas ele não vai andar", né? Porque a lesão era muito extensa, era muito, Gente, se vocês vissem assim as radiografias, ninguém diria que que aquela pessoa poderia andar depois assim, sabe? Ele começou a dar uns passinhos assim. Aí depois na ele ficou quase quro meses internado no hospital com a gente. Depois que a gente pensou que ele não ia andar e conseguiu andar, falou assim: "Ah, ele vai conseguir andar, mas nunca vai conseguir parar a dor que ele tem andando, porque ele tava todo lesionado ali, né?
¶44O sistema nervoso ali, os nervos estavam tudo atingido também, né? Falando de forma bem leiga." E aí conseguiu andar, começou a curar a dor. "Não, mas ele não vai conseguir correr." O bichinho começou a correr assim depois que ele saiu do hospital, ficou um tempo assim em tratamento, tá fazendo corrida. É assim, é impressionante você vê assim a radiografia, você vê a tomografia que a gente fez, tomografia de calcanhar da assim, sabe, do corpo todo praticamente para ver tudo que ele tinha quebrado. Eram coisas assim impressionantes assim, sabe?
¶45Porque ele, o Joy Smith falou que ele também viu caso, viu documentados casos muito impressionantes, né? Eu já vi casos muito impressionantes assim, sabe? Eh, já houve situações em viagens missionárias minhas assim, em que carros andaram em uma distância perto de 100 km assim, sem a gente ter nada de gasolina. A gente poderia precisar ter explicações naturalistas para isso, OK? Mas pode ter sido Deus também ajudando a gente um momento de urgência e necessidade.
¶46Nas horas do sábado também foi uma escola de profetas lá em Minas Gerais. Foi bizarro assim, sabe? A gente andando, o a viagem toda sem gasolina assim, foi muito louco isso que aconteceu. Ida e volta inclusive, né? Então tem explicações naturalistas, né?
¶47Tem o o próprio David tá mencionando alguns aqui, né? Tem falso positivo para alguma coisa, mas assim eh no meu caso, algumas das que eu vivenciei para mim era muito mais plausível ser Deus. Mas assim, eu falo por mim, né? Eu não posso usar isso como argumento para vocês assim, sabe? Mas assim, eu particularmente acho que é possível tipo de milagre assim, enquanto médico eu já vi, enquanto dentro da igreja adventista eu já vi circunstâncias assim extraordinárias.
¶48Ten que fazer uma live só sobre isso para contar as histórias aqui. De repente o Thiago patrocina uma live aí. Ô Carlos, você já viu algum milagre? De repente o Carlos vai lá e conta as histórias dele de milagre também. >> Rapaz, eu nunca vi milagre no sentido estrito assim.
¶49Eu realmente nunca vi. Eu já vi espírito ou eu acho que eu já vi espírito quando tinham lá para uns se anos de idade vi um espírito, mas milagre não. I was just utterly inundated with overwhelming evidence for Miraculous. And like the caliber of evidence that we're talking about here is not like, "Oh, I prayed and my headache got better." It's like, "Okay, okay, Suad your headache got better, but I'm not not quite sure that's a miracle." blind laor xrays sobre essa questão de laboratório, depois vocês procurem aí. Eu nunca fui ver assim a questão das documentações sobre isso, mas eh geralmente na igreja adventista tem um uma história que circula muito.
¶50Procura no YouTube aí que vai com certeza aparecer. Maná, coloca assim, maná adventista, não sei se era na África, mas também tinha aqui no no Brasil, na verdade, eu acho, alguma coisa parecida, mas era, coloca assim, maná, Brasil, África, de uma região que tava durante uma guerra sem ter acesso à alimentação e tal, e literalmente começou na meio que na no amanhecer de uma civilização lá, de uma aldeia, não lembro agora de uma fazenda, a ter uma coisa que recobria a a vegetação pela parte da manhã e que era doce, que alimentava, que supria fome e tal. alguns adventistas que estavam nessa região um tempo, né, onde ainda de vez em quando tinha esse suposto maná, né, eles conseguiram uma amostra, foi levado paraa Unicamp esse negócio, né? Aí eu sei que tem um debate sobre explicações naturalistas para isso, mas eh geralmente o pessoal adventista gosta de dar esse exemplo também. Ah, que foi testado na Unicamp e viu lá que tinha todos os nutrientes necessários pra nutrição, eles podiam sobreviver com aquilo e tal.
¶51E era uma coisa literalmente que amanhecia assim na vegetação por cima assim dela, sabe? Que recobria assim durante anos e anos isso daí eh ficava lá. Mas eu nunca fui atrás para saber assim muito da história. Mas é um é um tipo de coisa que também circula muito entre adventistas, né? Depois vocês procurem no um dia a gente vai ver isso aqui no YouTube ainda.
¶52Vamos lá. documentation to like complete instantaneous permanent remission of advanced multiple sclerosis in combination with an uncollapsed lung redefinition of calf muscles an instantaneous removal of blindness at the same time oh all in connection by the way with like a complex hallucination i know actually like a religious experience of like a booming voice saying get up my child and walk like that's the level of evidence that we're talking about for some of the canonization healing miracles for which medical documentation is required. It's like we got pictures of the dude beforehand with his severe bilateral congenital clubfot. We have pictures from his child. can see them and he's like we have testimonies from all like his friends and whatn and his teachers like to the effect always have to like walk on the sides of his ankles and whatn and we've got pictures of him throughout child with that.
¶53Oh and then he prays to one of these Catholic saints and then afterwards both of his legs are straight and completely healed. It's like okay this is insane. Xrays afters and pictures after. Lembrando assim, eu não conheço o caso de que ele tá falando, né? Mas eu acho plenamente possível.
¶54Eu acho plenamente possível, na verdade, né? Coisas de curas mediadas pela pessoa orando, até pelos próprios santos, assim, orando para os santos, né? Muito embora eu não acredite na, enfim, na na intercessão dos santos, né? Eu acredito que é possível. Eu acredito que realmente é possível.
¶55Assim, claro que os católicos vão acreditar que existe ali uma mediação especial e tal que acontece, né, pelo pelos santos. Mas para mim o ponto importante e mais relevante é a fé da pessoa, entendeu? Ele Deus está disposto a auxiliar sobrenaturalmente. Eu acho possível. Eu realmente eu acredito.
¶56Eu acho plenamente possível. Eh, eu só eu só quero muito ver, como eu falei, como ele vai conectar isso necessariamente ao catolicismo, né? Porque vários cristãos protestantes concordam que isso pode acontecer nas mais diversas comunidades cristãs, né? Eu acredito que talvez ele faça uma conexão em virtude do dos milagres eucarísticos, né? Ou algo assim, talvez pela quantidade, não sei.
¶57Mas eu preciso muito ver o que que como que vai ser esse vídeo dele, né? Talvez ele tenha algum desenvolvimento dogmático ou sei lá. Vamos ver. Mas até então tá tudo meio ancorado mais na parte dos milagres, né? Vamos ver.
¶58just insane and I just can't believe the conspiracy that I would have to pause it in order to explain them all away. It just seems like the universe was conspiring to make it look like God exists. God is performing certain miracles and not just miracles but miracles that seem to vindicate distinctive Catholic doctrines. We differen in very well evidenced eugstic miracles. You've got extremely wellevidence Marine apparitions like Fatima and Lords and Zatoun where like Mary is like granting requests for conversion to Catholicism.
¶59She saying, "Get the holy father to consecrate Russia outside of his jurisdiction by the way to my immaculate heart thereby vindicating the immaculate conception which only Catholics dogmatiz and of course you know she's like as I said granting petitions to convert people to Catholicism she's like telling people to pray the rosary pray the rosary." So she's like advancing the cause of praying the rosary which of course meditates on mysteries like the assumption and the coronation of Mary. Oh, and of course it's like it's Mary herself the mother of God appearing to people. It's like it's just shot through with Catholic vindicatory implications and all sorts of reasons why naturalistic explanations aren't good and why demonic explanations aren't good. And that's just like we got Mar telling St. Je suis conception français how much clear and then just goes out of his way to perform like the most unprecedented string of like concentrated medically documented healing miracles in all of history at LS just insane you know if I want to be I want to be French E uma coisa que eu tinha comentado para algumas pessoas assim, eu não sei se vocês notam, o Josh Mid, ele é obviamente muito expressivo, né?
¶60Mas alguma coisa para mim nesse vídeo dele tá diferente um pouco da expressão. Não sei se porque ele tá mais vermelho agora, não sei se ele tava chorando antes, eu não sei, mas ele parece muito mais assim, sabe? Tá muito empolgado assim, mas talvez seja pela por estar estasiado, né, pela questão assim, mas sei lá, eu tô achando eu até queria saber do David. David, você não achou? achou o Jo um pouquinho diferente nesse vídeo.
¶61look at these things and we also have the pictures of them that we can compare and you can even ask AI to look at the pictures and it's like oh yeah seems like muscular skeletal or some kind of like muscular tissue it's like and of course you know the miracle at hand simulates like precisely the ontological change that Catholics believe in and there are so many other things that I'm leaving out but like finally in February this year I sit down with Ethan M for like hours to talk Wel é um que ele fica debatendo acho que sobre isso na internet, né? Sobre milagres católicos. Não sei se o Carlos o conhece, mas eventualmente vou reagir aqui também. The overwhelming evidence behind St. is mysticalisms like we we have doctors who issue reports like immediately afterwards where they're like yeah I literally and they're describing like tremendous detail operations like like yeah he literally pelpated his hands and his feet and like he's like describing like yeah I felt a ppable void in between his hands and it was separated by thin membranes on both sides oh and another doctor on earlier occasion was like yeah I examined it and there it was like a complete hole going through his hand such that I could literally read things on the other side of the hand if I like if I hand up against it.
¶62So it's like ok what's going on? Oh, and then he has these for like five decades long with a bunch of other people seeing them. We have pictures of them. We have videos of them. Thousand, tens of thousands, hundreds of thousands, probably millions of people saw these over the course of those 50 years.
¶63Oh, and then, you know, like we've got pictures on the day of his death where he has no scars despite having deep wounds for five decades. And of course like the ideology and the character of these wounds is just totally incompatible with various naturalistic explanations that you might profer. And then that's just the stigmata. And it's like we got so many medically documented healing miracles with him involving like the regeneration of eyes and also like this odor of sanctity. So like where he sometimes where he goes like it would come in like waves this like massive beautiful fragrance that would like fill rooms and that would like stay with some of his relics for like years on end.
¶64Oh, and also like dozens of times doctors are taking his temperature and it's like getting naturalistically inexplicable readings. So like on one of the occasions a doctor has a mercury thermometer takes his temperature under his armpit with a mercury thermometer. It literally shatters. So then they get a professional bathmometer and then take a temperature with it and then it reads 125°. I mean it's just all your organs would just utterly fail at that point.
¶65I could go on and on and there are lots of reasons why all these have like Catholic distinctive vindicatory implications where like it seems like God is going out of his way to a stamp of approval on distinctive Catholic doctrines. My broader point is that over the course of my second and third year of grad school, I just start getting inundated with evidence for miracles firstly, but also miracles that seem to vindicate distinctively Catholic doctrines. And not just that, but just as theism offered just this like wonderfully unifying explanation of like a vast and diverse array of otherwise pretty striking and coincidental data. I started to see Catholicism in the same light. It started to seem to me that Catholicism just unifyingly explains all this miraculous evidence, the pattern of miracles, the individual miracles.
¶66And it also would make it not particularly surprising that I might be going systematically asay with respect e fal. E uma outra coisa, olha só, Carlos, eu vou te mostrar aqui, eu queria até sua opinião sobre diz que vazou esse trecho do Joy Schmid, né, nessa entrevista que ele vai dar. E eu vou comentar isso aqui porque ele falou, né, que ele começou a ver os argumentos pra Igreja Católica de maneira diferente, ou seja, ele começou a tudo que tava pesando pro teísmo também computar pra Igreja Católica, até mesmo as opiniões dele sobre inferno e outras questões políticas que eu imagino que sejam as opiniões dele sobre os LGBT, né? Uma das coisas que ele mais usava contra a Igreja Católica era o posicionamento muito forte, né, contra essas pautas identitárias, né? Olha só, eu não sei se é verdade, eu queria que você me me ajudasse a ver.
¶67Você acha que isso aqui é deep fake? Você acha que é Iá? Olha só esse vídeo aqui. O chat também tá autorizado a avaliar comigo, tá? Vejam isso aqui.
¶68What about stuff? I don't know what the church says about the following. So I submit my intellect and will to the magisterum. If what I say is against the magisterium then take a lighter and burn it. Burn it and I'll be the first there to celebrate the burning.
¶69Ok. So I just want to emphasize that I would I would die. I would take a bullet for anyone in the LGBT community. I would take a bullet for them and I'm not lying. I'm not lying.
¶70That's how much I want to love them. That's how much I do love them. All right. You're choosing a pack of gum that you stole over a relationship with God. You're choosing the finite pleasure of like masturbation over union with the infinite god of the universe.
¶71I mean, what do you expect? >> Que que você achou, Carlos, disso aqui? >> Parece um pouco de deep fake, né? porque sempre pega os mesmos ângulos assim, porém conforme ele vai falando e as expressões faciais, etc. Tem essa parte de ser uma IA, né, que tá fazendo isso, mas quando ele se expressa, quando ele eh não parece ser tão fake assim, a câmera é muito boa, né?
¶72Então isso é típico de de fake, mas talvez o cara esteja num podcast, tem teria que analisar um podcast desse cara com outras pessoas para ver se tem o mesmo padrão, né, de qualidade. >> Pois é, falaram aqui assim pela prévia oficial do Matt Fred, o jeito como o Joey também se uma hora ele faz assim, né, que ele se move com os braços, para mim parece muito um gesto que o Joey faria assim, sabe? Eu eu fiquei um pouco assim encuccado num trecho assim que o cenário parece meio o fundo, sabe? um pouco diferente do da própria tonalidade de aqui, ó, dele aqui assim, sabe? É, por exemplo, aqui no começo, eu não sei, eu tava, eu achei um pouco destacado demais, mas isso aqui pode ser puramente o efeito da câmera também, sabe?
¶73Por exemplo, agora, agora, por exemplo, ele mexendo a cabeça para mim, para mim sou um pouco artificial, mas mostrar o trecho que eu achei que ficou muito genuíno, uma coisa que o Joy faria assim >> aqui, ó. Esse trecho aqui, ó, da mão dele, para mim seria muito uma coisa que ele faria. Sabe, sei lá, eu tô um pouco na dúvida aqui, o pessoal falando Of course, I still had lots of objections to Catholicism. It was so hard to get through all of them, you know, like objections to hell and objections to the Bible and objections to the moral teachings of the church magister objections and what over the years. Tom uma curiosidade, Carlos.
¶74Ele tá falando aqui que ele tem várias objeções aí que ele tem que lidar, né? Questões do inferno e tal. É, você tem algum top três coisas mais difíceis, por exemplo, de sustentar no catolicismo? Às vezes porque ou porque a argumentação ela é muito difícil ou complexa e técnica, ou porque é socialmente impopular, que você colocaria assim um top três. >> É uma boa pergunta.
¶75Eh, top três de coisas que são mais difíceis de provar. Olha, de fato, algumas coisas não são tão difíceis assim. Agora eu não não me recordo uma doutrina em especial que seja tão difícil assim de provar. O que eu me recordo são tentativas teóricas, modelos teóricos, né? Como, por exemplo, da do desenvolvimento homogêneo do dogma.
¶76Você tem outras teorias do desenvolvimento de outros outros autores. Essas teorias elas partem de um modelo que visa, por exemplo, explicar como você ter, por exemplo, no futuro, né? É os dogmas marianos. depois a própria infalibilidade da pastora Eternos. Então esse modelo teórico em si, ele é um modelo que ele visa explicar como essas essas verdades de alguma forma elas progridem, né, e elas se elas germinam de tal maneira que elas elas têm os seus frutos depois com as doutrinas que a igreja abona, aceita e etc.
¶77Então eu acho que o esses modelos teóricos são difíceis de de provar. Tem pessoas que acham no sentido colocado pelo Conselho Vaticano I, né, que tem essas prerrogativas de de infalibilidade, de governo direto, imediato, é que esse papado é difícil de provar com a com a patrística e que antes não era assim, por exemplo, né? você vê essas discussões desde desde antes do sismo acontecendo, sinceramente, eu não vejo tanta dificuldade de provar assim, talvez seja porque eu eu não geralmente não não me apego a argumentos tanto históricos, mas argumentos históricos, mas sim argumentos mais teológicos e metafísicos para demonstrar essas esses aspectos. Mas tem desafios watch hours with my good friend and we would go back and back and forth on these various objections and for the most part he was just like systematically coming out on top. So I was like oh man what's going on here?
¶78Um, no but like and his responses to my objections were actually quite powerful. I mean ultimately it washour. Então o Joy Schmid aqui admitiu que o ponto da virada intelectual foi uma conversa com Ethan Mus, né, que é aquele apologista católico que nós mencionamos e sobre o o padre Pio, né? Isso convenceu do catolicismo. Eu acho uma alegação forte.
¶79Mas ele diz que vai fazer um vídeo provando, né? Mas enfim, não tô julgando assim, né? Só achei interessante esse seu caso, né? E a gente vai já comentar porque é surpreendente, né? O o Joe ter virado logo o católico, né?
¶80Todo mundo esperava que ele pudesse virar outras coisas, mas o catolicismo é realmente inesperado pra gente. Eu vou já comentar porquê, mas vamos lá. having to tell him what I have to tell him by my nonatholic. I was just not willing to bet my soul on just like not only a single conspiracy but just like a conspiracy of conspiracies that are just conspiring to make it look as though catholicism is true. And so the day after that calls I did my examination of conscience covering a decade of my life away from the faith and then the following day I did my general confession.
¶81Praise God. Novamente não não tô julgando a conversão. Eu acho que assim, tá se aproximando de Deus, da fé, louvado seja Deus. Mas eu acho que assim, a teusada ficou muito pasma com isso aqui, né? Eu vou já comentar aqui agora porque que é surpreendente, né, o o Joy ter se convertido intelectualmente, né, e claro, agora de coração também, né, ao catolicismo.
¶82É porque qualquer pessoa que acompanha minimamente o trabalho do Joy Schmid sabe que ele ah é um grande crítico na academia do teísmo, né, clássico, né? Então, a visão de um Deus não temporal, né, atemporal, que é totalmente simples, né? Então, a simplicidade divina são coisas que ele atacava com todas as forças, né? Inclusive lá no curso da formação da opinião, nós já fizemos algumas aulas em que a gente mencionou o livro que ele escreveu em parceria com Daniel Limford, né, que é basicamente expondo ali uma das principais objeções hoje contemporâneas, né, a questão do da inércia existencial, né? Então você sabe vê o que ele já falou sobre isso, sobre o colapso modal, são coisas que até atacam muito um paradigma sustentado na Igreja Católica, assim, né, que é a ideia do teismo clássico, né?
¶83Então, de Deus ter não só os homens atributos, Deus não é apenas onisciente, ele não é apenas onipotente, ele não é apenas onipresente, né? Na Igreja Católica, geralmente, né, os filósofos descrevem Deus como nenhum tipo de composição, como a gente mencionou no começo, com nenhum tipo de composição, inclusive metafísica principalmente. Então assim, sabe, vê o o Joy Schmid se convertendo ao catolicismo é uma surpresa. É, é realmente uma surpresa. A gente esperava que talvez ele virasse um deísta, sabe?
¶84Se ele virasse algum cristão não denominacional, talvez ele ficasse procurando qual seria a denominação que ele iria entrar. Talvez ele fosse até protestante, né? Ele já entrou em diálogo com vários influenciadores protestantes também. Ele tem contato não só com católicos, mas com vários protestantes. Ele tava meio que inclinado ali ao argumento do fine tuning, como a gente viu, né, do ajuste fino.
¶85Sério, é simplesmente assim. E geralmente o argumento do ajuste fino, ele é muito propagado entre protestantes também, né? Eh, geralmente os argumentos católicos são, sei lá, as cinco vias de Tomás Jaquino, dentre outros, né? Apesar de que católicos também usam. Mas assim, é impressionante assim, sabe?
¶86dado toda a carreira acadêmica do Joey Schmid, o que ele fez é assim muito improvável que fosse o que iria acontecer, sabe? Não sei se o Carlos tem a mesma impressão que eu. O Carlos também já leu esse livro do Joyce com o Daniel Limford, né? Não sei se você também ficou surpreso, Carlos, com isso? >> Sim, fiquei.
¶87E eu lembro que no livro dele ele tenta objetar todo tipo de te clássico, inclusive o te, por exemplo, tem objeções contra o tejmo dos neoplatônicos, né? Ele ele realmente tenta minar várias versões do tesismo clássico e diz: "Sim, eu eu não esperava que ele fosse se converter justamente para uma vertente que exige, por exemplo, que você aceite o a simplicidade divina, né? É por isso que eu eu disse ao David e que não existe na na doutrina católica essa concepção de ah é uma simplicidade mais fraca. Não, a igreja condena quem defende qualquer coisa que que não seja, por exemplo, a simplicidade divina absoluta. Isso é muito claro.
¶88Ele agora se comprometer com essa igreja é realmente surpreendente. >> É, eu também tô aqui em choque ainda. Faz uns dois dias que ele lançou o vídeo e eu tô ainda em choque aqui. And so what helped me change my heart? I mean ultimately was God, right?
¶89But what what changed? Well, it started with St. Great video produced by Gabby After Hours on the story of St. Mary Gr and long story short, you know, she's this 11yeold girl whose a 20yeold neighbor takes an impure lighting to her. And one day this 20yeold neighbor Andrew Sarelli comes up to her and says, you know, unless you do what I want you to do, I'm going to kill you.
¶90And he's got this like long sharp object that he's pointing at her. And she says, "No, I'm going to remain pure." And so he stabs her ultimately 14 times on her death bed. the next day, you know, she's rushed to the hospital. Somehow she survived this even though he thought he had finished the job. On her death bed, she's like offering up all of her suffering for the salvation of souls.
¶91She's enduring it patiently, not complaining. And she also says, "I forgive Andrew Serenelli and I want him with me in paradise." You know, Andrew Serenelli is caught. He's brought to prison and he's just like this ragingly a hateful man. He's just like blaming her. He's full of resentment.
¶92He's like being violent with his other mates and whatn then one night he has a dream. And in that dream St. appears to him and hands him one by one 14 white lies which he of course rightly interprets as her forgiving him for each of the 14 times he stack he wakes up a completely changed man he calls in a priest he confesses to having murdered sa mary and he radically transforms his life to the point that I reflected on this story I was like this is such a profound and beautiful story of radical forgiveness radical love radical purity and it's like listen whatever she's on I want some of that and so this was like one step along the path of kind of instilling within me a kind of magnetic kind of magnetic attraction to catholicism The same thing happened with uh St. Maxim and of course I was already quite affected by the figure of Christ in the gospels. You know, he speaks with this authority um you know, he's he's preaching like radical love of neighbor, like radical forgiveness, radical selfsacrifice, etc.
¶93I want to develop an extensive body of videos criticizing other religions. Like again, this is all just like a dream of mine. I'd like to do that. Um and we will see where the Lord takes me. Um debates and discussions will be continuing and I also just ask for patience.
¶94You know things are getting very busy. Um and I also ask for your prayers. Know that I will be praying for you. And also stay tuned very soon for my many hours longehensive case for Catholicism. I think think you're really going to enjoy it.
¶95That's going to be on my channel. So definitely of course hit the subscribe button, the notification bell and like give me like thousands ofllars in Patreon of time together has unfortunately come to end. That's my conversion story. >> Bonito aqui as palavras dele finais. Eu só acho assim, uma pessoa me falou uma informação que eu não sei se é verdade, tá?
¶96Mas é no mínimo uma coisa meio engraçada, né, que logo agora que ele anuncia a conversão dele ao catolicismo, né, ele parece que abriu, não sei se foi um patreon ou foi uma coisa de canal membership lá que é não sei quantos dezen centenas de dólares para entrar. Não sei se ele também teve alguma jogada de marketing com isso, estão conjecturando, mas eu sempre interpreto da melhor maneira possível, não veria problema e em ele realmente ter uma conversão autêntica e ele está aproveitando de alguma maneira que isso tem alguma repercussão também para ele crescer. E profissionalmente falando agora também não vejo problema. Mas eh eu sei que levantou suspeita para algumas pessoas.