¶1Estamos a 10 dias das eleições. Lula, afinal, vencedor ou perdedor? Pois é, esse é o dilema, né? E que aspecto que a gente vai pegar disso? Porque ele ganhar ou ele perder é do jogo.
¶2O que não é do jogo, o que surpreende, pelo menos a mim, não sei vocês, não sei, meus amigos aqui. Mas o que me surpreende é o eh pelo menos aparentemente o desníve, aparentemente não, o desequilíbrio de currículos, né? Tá lá o Lula com seis eleições nas costas. Seis eleições ganhas, não, seis eleições que ele concorreu. >> Cinco ganhas.
¶3>> É cinco ganhas. >> Pessoalmente. >> Ah, tá. >> Ah, bem, mas para presidente, para presidente, né? Esse tempo todo, uma aura de superstar internacional da política.
¶4A pessoa tem um partido, manda do partido, galvaniza, capitaliza toda a esquerda durante décadas e vem empatar nesta eleição com um político inexpressivo, uma pessoa que não tem nenhuma experiência administrativa, melhor dizendo, tem na administração de uma loja de chocolates e cheio de telhado de vidro. está arriscado a perder desta pessoa e dizem por aí de repente perder em primeiro turno, né? Bom, mas enfim, esse é o nosso tema de hoje nessa conversa comigo, Dora Crmer e os meus amigos Marcelo Madureira, Márcio Fes, Pedro Paulo Magalhães e o maior amigo de todos, você que vai ficando por aí porque o programa vai começar. Bom, então como sempre, antes de começar dando like. Eu vi outro dia, eu gostei dessa expressão.
¶5Sei que não é nova, mas eu também não sou muito versada na internet. Aquele negócio, a pessoa fica mandando sentar o dedo, senta o dedo no >> no like, no positivo. >> No positivo. >> Não pode ser no negativo, >> não. Não pode.
¶6Eh, e dá aquela moral de sempre pra gente. Vamos começar logo essa conversa porque o tempo rug, cara, 10 dias da eleição, né? Semana que vem, domingo, domingo que vem vou contar para vocês o que que tem além de eleição aniversário de Márcio Forte >> e seus 23 anos de idade. Muito bom. >> Vamos lá.
¶7Olha só, vou soltar então o tema na mesa, tá? Antes de soltar, eu vou eu vou dizer o que eu penso, tá? Eu já disse na abertura que eu acho, eu a surpreende muito esse currículo desigual, se entrar no mérito, se é bom, se é ruim, se o Lula é mesmo o que ele pensa que é, mas ele tá se revelando um ídolo de de pé de barro, porque essa situação com ninguém menos que Flávio Bolsonaro é muito, eu acho esquisito, né, isso agora tem razão de ser. Eu acho que é uma obra que o PT vem construindo lá de trás por vários motivos. Primeiro da invenção do antagonismo, esse nós contra eles e depois o eles contra nós reagiu e viemos parar onde estamos nessa paralisia de torcida.
¶8Depois o a recusa da autocrítica sempre sempre quando o PT foi pego com a boca na botija lá no mensalão, disse que aquilo não existiu. Depois a Lava-Jato também não existiu, nada. existiu, mas o eleitorado, a população sabe que existiu, então se sente esquisita. Depois essa olhada pro pro passado, né? achar que aqueles programas sociais, o Brasil é o mesmo de hoje, sem ver, sem se atualizar, assumi o governo, tô falando só desse terceiro mandato, preocupado em em Prêmio Nobel da paz e secretariado geral da ONU.
¶9O primeiro ano ele fez isso, ou seja, tava pouco se lixando. Ele não teve programa de governo, ele não respeitou a Frente Ampla. Esses sabem, eu conheço gente aqui do meu lado, ao meu redor, ao meu de redor, >> que foi da Frente Ampla, na melhor das intenções. Que que o Lula fez com esse eleitorado? Deu as costas.
¶10Então, e tem a soberba do PT, né, que subestima o adversário, que se superestima. Então eu acho que isso é um acúmulo que deu em parte deve ter outras razões, mas isso é o que eu vejo como explicação possível para essa situação aparentemente desigual. >> Tem dois sinais eh eh claros e eloquentes do que você tá falando, Dora. Primeiro é o índice de rejeição que o Lula atingiu. Quer dizer, isso é resultado não só deste governo, isso é um acumulado de anos e que tá incrustado na população, né?
¶11E junto isso, eh, com o que você falou, eh, a soberba, a soberba que imperou eh eh em todos os governos, mas é esse último governo, né, até pelo fato do Lula ter saído da prisão, né, e saiu da prisão numa mágica jurídica, como sempre no Brasil, porque ele não, ele ainda ele não foi condenado, ele ainda ia ser julgado na terceira instância, por isso que ele tava preso. Então, o Lula não foi, quer dizer, eh eh eh não foi, não foi anistado, não foi eh eh condenado, nem foi absolvido. >> Absolvido. >> E e essa soberba e é essa nós sabemos tudo, eh nós sabemos o que que é bom, o que que é mau e e e isso agora eu acho que na já na reta final parece que caiu a ficha, né? eh com uma série de medidas aí, aumento a bolsa família, a taxa das blusinhas, eh, e outras coisas que, aliás, só vão complicar a vida de quem for o próximo Premier da República.
¶12>> Percebe tardiamente que o incentivo ao consumo deu no endividamento das famílias, >> que é uma coisa enrola, >> percebe não não tem essa autocrítica. Não existe isso >> não. Aí faz, percebe que aconteceu isso. Ah, sim. não atribui a o grau de o grau de nadimprência do desenrola já é alto.
¶13>> Verdade. São uma série de contradições. >> O percentual de de de do governo, né, de aprovação do governo dele, acho que explica essa história. Quer dizer, você tem 55% de dizendo que o governo é >> ruim ou regular. É isso, é isso que você tem.
¶14Então é é uma situação difícil para um incumbente se reeleger, né? tem essas estatísticas de quanto de rejeição você consegue reverter esse quadro. Agora, o mais impressionante disso aí é que o Lula optou por ficar combatendo o Bolsonaro durante o governo inteiro. Ele optou desde o dia 1, né, de ficar. Aí veio o dia 8, né, [risadas] e que aconteceu o que aconteceu que foi o 8 de janeiro e que reforçou.
¶15E aí ele ficou nessa tecla, tocando essa tecla, o governo inteiro retornando para essa crítica ao Bolsonaro, em vez de fazer uma diferença. Ora, quem foi eleito, já teve três, tá no terceiro governo, tem obrigação de apresentar alguma coisa que altere a situação do país, né, de alguma forma. teve a oportunidade disso. O Lula governou no nos dois primeiros mandatos, numa situação de de de bonança que podia ter feito reforma tributária, podia ter feito a várias questões, a reforma da previdência, diversas questões que >> fosse até para fazer a política se quisesse, >> tinha tinha tinha força para fazer tudo isso, não fez. E a economia do Brasil vem, Claudicante, vem em Vo de Galinha esse tempo todo e precisa de ter esse passo além.
¶16Então eu acho que essa resistência que existe, que foi se construindo, é dessa tecla tocada, né? E que ao mesmo tempo que você fica tocando a tecla contra o Bolsonaro, lembre-se que você está reforçando o Bolsonaro quando você fica só numa tecla só. Você reforça o teu contraditório, né? O quem quem tá te contradizendo o tempo todo, põe ele na berlinda, põe ele na manchete de alguma forma. Então ele, o Lula não pode reclamar do da obra feita.
¶17A obra feita foi construída >> por ele, né? no não não trazendo uma novidade pro país, que que um mandatário que tem essa quantidade de eleições, que teve a possibilidade de ser eleito três vezes e tá agora brigando paraa quarta vez, tinha obrigação de trazer uma diferença, porque as mitigações sociais já viraram ferramentas dentro da da República Brasileira que o Bolsonaro não poôde negar que falava contra e não poôde, ao contrário, teve que triplicar o valor para poder tentar se eleger também, porque não existe isso, né? A Bravata contra o Bolsa Família do lado dos Bolsonaros era só bravata porque na hora de na hora do vamos ver é o contrário. Assumiram isso porque viram que não podiam ir contra uma medida tão popular quanto essa e que a gente tem que dar acesso que é de César que o Brasil precisava de ter uma medida, né, que mitigasse a fome, que mitigasse a miséria, né, para poder você ter condição do país ir pra frente. Agora, o próximo passo é você dar condições para que essa miséria não seja com ajuda do governo, que seja a própria economia que faça isso.
¶18Isso nem de perto passa pela cabeça do Lula. Ao contrário, a gente >> a babaquice do superavit fiscal foi que a gente ouviu agora dele, né? >> E agora ele corre, hoje é quinta, né? Ele tem amanhã, sexta, se eu não me engano. Ontem teve um encontro, tradicional encontro aqui no Rio com artistas que não repercutiu, ninguém ouviu falar.
¶19E amanhã, por causa dessa dessa declaração de que os o ajuste fiscal é babaquice, ele vai tentar mudar isso num grande encontro com empresários. Consegue do gogó? Claro que não, que ninguém é besta, >> não. Não sei se consegue ou não consegue. Agora, realmente, quer dizer, a base de tudo agora nessa eleição é a má avaliação do governo, da qual decorre a má avaliação do Lula.
¶20Pronto. E eles em janeiro passado, quando descobriram que o Flávio é seu candidato indicado pelo Jair, que negou isso, essa posição ao Tarcío de Freit, não é? Aí o o pessoal do PT acho que achou, relaxou. Já ganhamos, já ganhamos. Porque realmente o Flávio é absolutamente inexpressivo, ele não é adequado.
¶21Tem umas coisinhas de Flávio são engraçadas, né, Dora? A gente fala aqui de Lula e tal e é tudo verdade. Eu fui do secretário geral do PSDB, fui deputado. Aquilo era uma sacanagem do PT o tempo todo. Até fiz bons amigos no PT, um ou outro lá, pessoas dignas e tal, vocacionadas pra política pelo lado do bem.
¶22Mas na na disputa política, eles eram isso que você falou, nós contra eles, usando todos os instrumentos. Foram eles que começaram com robô na internet, né, essas coisas todas antes de antes de ter as redes dos Instagrams. Enfim, tá certo. Agora o Flávio é muito muito muito vulnerável, não é só pela pessoa dele, mas até pelo que ele representa também. E por isso o PT comemorou, comemorou e relaxou, só que o outro lado não relaxou.
¶23Então você tá hoje num empate, o impate que tem hoje nas pesquisas não é o impate do voto a favor, é o impate da rejeição. Quer dizer, a rejeição ao Lula decorre da má avaliação do governo. Rejeição ao Flávio decorre da persona Flávio. Um pouquinho também por causa do pai, mas é menos por causa do pai e mais por ele mesmo. Demonstra sua fragilidade.
¶24Quer dizer, ele é presidente, por exemplo, da comissão de segurança pública ou de segurança pública, eu acho, do Senado. O Flávio, senador, hoje ano passado teve seis reuniões, ele só foi a uma. Quer dizer, não, não é, >> não tem uma vida parlamentar específica. >> Vamos, é, vamos, vamos aos fatos, né? Temos o Lula, como já fizemos aqui uma uma rápida análise, >> uma anamnese, >> uma anamnese.
¶25Temos do outro lado o Flávio Bolsonaro, >> que não tem nem anamnese para fazer. um é um candidato sem currículo nenhum. eh eh foi político profissional à vida inteira no pior sentido do termo. Quer dizer, exerceu cargos no no poder legislativo e onde não fez nada de expressivo. melhor, né?
¶26Teve uma evidente ou tem, sei lá, mas no passado teve uma evidente ligação com com as milícias, eh eh inclusive eh dando medalhas, fazendo declarações públicas, eh eh elevando, né, o papel da da milícia, empregando parentes de milicianos do gabinete, enfim, é o que há. É é esse o destino que nos cabe, né? É, é, é, é, é essa encruzilhada que nós estamos. >> Pois é. Então, essa encruzilhada tem que ser resolvido.
¶27A Dora anunciou que anunciou, anunciou que pode ser até na hipótese mais remota que acabe a eleição dia 4 de outubro, qual de voto útil aqui, ali e tal. Eu não acredito. >> Acho que vai haver dois turnos. Nos dois turnos, no segundo turno, as ferramentas do Lula serão mais abundantes do que as do Flávio, exercendo o poder, a caneta, presidente da República. >> De cara vai entrar em vigor >> o novo Bolsa Família.
¶28Bolsa Família, Pedro Paulo, você lembrou no governo Bolsonaro foi um escândalo. Não foi só porque passou de 200 para 600 no último ano, não é? Porque dobraram assim, aumentou 30% o número com o negócio da >> da >> unifamiliar. Quer dizer, quando tinha duas vezes, quer dizer, você ganha porque você é a mãe que tá com os filhos e ganha o pai que separou da mãe e mora sozinho em outro lugar. Isso foi macete para ganhar a eleição.
¶29E nem assim ganharam lá, mas não ganharam por causa da frente ampla que não aconteceu. >> Uhum. Então, hoje há um contraponto da Frente Ampla que não aconteceu. O governo Lula atual é um governo unísono de PT, PT envelhecido, referindo-se ao passado e de pouca pouco trabalho. Também é marcante que pararam de fazer reunião nos fins de semana, que antigamente era mais comum.
¶30O Palácio da Alvorada recebe fulano, recebe, não tem mais isso. Agora o fim de semana é para passear, então não tem. Então o o contraponto é esse governo que ele mesmo se alimenta disso, abandonando a frente ampla que o exigiu. Eles comemoraram a o detalhe do Flávio, seu candidato, justamente por causa do comportamento do Flávio, que até hoje tá pegando a rejeição a ele. Isso é que tá em disputa.
¶31Agora, em disputa não está isso. disputa que essa campanha eleitoral em que as pessoas não estão votando a favor de ninguém, mas contra alguém, é um um voto pela oposição. Quer dizer, eu quero ser oposição a quem não é, [suspirando] ela pode levar o Brasil a um caminho muito grave. Eu eu acho que a gente aqui não pode, né, do isso aqui é uma conversa de amigo liderada por você. Você que >> não, mas que caminho grave que é interessante?
¶32Caminho grave, o caminho grave é aatação, a deterioração do nível de vida da população por falta de recursos do governo federal, por falta de investimento das iniciativas privadas, por falta de liderança do próprio governo junto ao Congresso, que já perdeu, mas pode recuperar, poderia recuperar se tivesse uma liderança eficaz por falta de mal, por pelo mau comportamento como um todo do Supremo Tribunal Federal, que vai ter repercussões no próximo governo, mais do que já teve hoje, tudo isso aí pode fazer. E no plano internacional você tem essa coisa de Trump esquisita, né, querendo se meter ou tal, não vai funcionar assim. Ontem teve uma reunião interessante que eu assisti online sobre o negócio de defesa nacional, >> né? Como é que o mundo mudou? Não no sentido de que tem guerra, mas porque as guerras atualmente são diferentes.
¶33>> Claro. >> Quer dizer, o Irã tá ganhando a guerra dos Estados Unidos com toda aquela aquele aquele aparato de porta-aviões e jatões e jatinhos e drones e aqueles pats, não é isso? Tá perdendo do Irã que não tem exército nenhum porque tem um macete e porque a população é resiliente, não é? A guerra da Ucrânia, como é que a Ucrânia pode combater a Rússia? igualdade e condições.
¶34Então é tudo novidade e essas novidades vão ser imperativas no próximo governo. Só tem uma vantagem pro Lula, viu? >> Hum. >> É que acaba daqui a 4 anos. >> Pois é, mas já fo >> o passo que o Flávio Bolsonaro não acaba daqui a 4 anos.
¶35>> Pois é, Márcio, isso já foi um argumento da direita. Vi muito a direita pensando isso e, portanto, até preferi o Lula porque é um fim que logo se acaba, né? seria esse conceito, mas agora você tá tendo, acabou, >> você tá tendo um outro movimento em decorrência da melhoria do Flávio, né? >> Eh, que é exatamente o contrário, é PP, União e Republicanos, eh, o chamado centrão, já que estavam neutros, subiram no muro, neutros. Aquela neutralidade interpretada, em princípio como um apoio velado ao Lula, tá certo?
¶36já estão descendo do muro e já querendo conversar de de repente ficar com o Flávio logo agora. >> Não dá tempo e não tem importância eleitoral. >> Hum. >> Nesse momento tem importância para depois >> no segundo turno. >> No segundo turno, tá?
¶37Nesse momento agora os os deputados, os senadores, os candidatos a governador estão tratando das suas próprias campanhas. >> Sim, mas no segundo turno é é o que define. >> Era aí. Se tiver segundo turno, vai ter vai ter essa influência, mas essa influência também vai ser mitigada por isso. Quer dizer, o Flávio acaba, o Lula acaba, o Flávio não acaba nunca mais.
¶38Então, como é que você se apro o Flávio andou anunciando que vai propor o fim da reeleição, sabe para quê? >> Pro pai ser o candidato do lugar dele em 2030, >> o Jair. Então é é uma coisa da outra. Mas o Bolsonaro são bons não são dois, tá? Então, se você tiver todas essas forças também achando que não dá, acabou também não são os Bolsonaros que vão acabou.
¶39Não, não é >> porque o Lula eles também sobreviveram. Ache interessante isso que aponta o Pedro Paulo. Não tinha me dado conta ainda que a insistência a o samba de uma nota só do Lula em cima do Bolsonaro reforçou o Bolsonaro, deixou o Bolsonaro em tela o tempo todo e ainda chamando pra comparação, >> me pareceu o colo chamando aquele apoio pras ruas e aí foi todo mundo de preto. quando chama da comparação, a vantagem comparativa não >> não. O Lula teve um erro inicial e fundamental no politicamente no governo Lula que foi o 8 de janeiro, aquela a depredação da Praça dos Três Poderes, um fato gravíssimo, não é?
¶40Uniria o país, se tivesse uma liderança forte, uniria. Ali era a oportunidade que o Lula tinha dizer: "Pera aí, todo mundo tá achando horrível isso, >> vamos comandar isso". Não, ele resolveu inculpar a corrente do Bolsonaro. Teve os episódios individuais da Débora do Batom, aquela coisa toda. E a figura estranha naquele momento do comportamento do ministro do Supremo, né, Alexandre de Moraes, que também gerou um antagonismo baseado em falhas do próprio julgamento.
¶41Então isso aí foi uma oportunidade perdida espetacular do Lula, como eu vejo >> o antagonismo do Morais já vinha do governo Bolsonaro, né? Não, não nasceu ali. Ele já já tava já tavaí depois >> cristalizado. Bom, aí comida com essa coisa do Supremo agora recente, né, que continua. Quer dizer, a gente hoje não tem notícia de campanha eleitoral, não tem campanha eleitoral.
¶42Ele daqui a uma semana não vai não tem ninguém me falando como é que vai ser a educação, como é que vai ser a saúde, como é que vai ser nada. É, é, é tudo o seguinte. Qual é o noticiário? é a operação do dia da Polícia Federal, a busca e apreensão na casa, não sei de quem, em qualquer lugar, é descoberta de um esquema novo escândalo do Banco Master que vai aparecer banco aquela vag de dinheiro, não sei judiciário, que até semana passada ocupava todas as páginas, inclusive as policiais, o que o meu sentimento, eu sei que vocês vão podem até, >> as várias formas de corrupção novas, >> eu nunca vi desde a redemocratização são o o um sentimento, um clima, um mudre da população, do eleitorado tão tão desanimado, tão sabe, tem há um sentimento de mal-estar, não só no no nosso estamento, no na classe média, não há um um um sentimento de descrédito na na das instituições no Brasil, eh, certo, está assim, tá tudo perdido, deixa para lá e Eh, eu eu tô sentindo isso. >> É para sentir mesmo, uma coisa que tá por aí.
¶43>> É e é o que tá acontecendo nas ruas. Isso tem consequências. Isso tem consequências e não são boas. >> Agora Dora, mais uma coisinha. Eu como tô acompanhando assim, não tão diretamente, mas acompanhando e até participando de algumas campanhas para deputado, para senador e para governador, as campanhas deles não se referem à campanha para presidente >> de nenhum dos lados.
¶44>> É, é uma coisa engraçada. Eu quero ser eleito deputado, tá certo? Ele não, ele não diz a quem ele é a quem ele apoia o presidente >> porque tá empatado. Ele corre o risco de perder o voto. [risadas] >> Quer dizer, você quer votar em que que você quer botar presente?
¶45Não, isso a gente vê depois e tal. Você pega os santinhos, você tem que ficar, não tem >> quem que o cara apoia na na na como para presidente da República. >> Quando devia ser o contrário. Quando devia ser o contrário. Quer dizer, quando tinha o Fernando Henrique candidato, se botava Fernando Henrique apoia o Marcelo.
¶46>> É, não, mas geralmente se montava aquela foto, fazia aquela montagem. Henrique, o cara não tem, ninguém tá aí com retrá, mas do do do da afastamento, né, da grande política da realidade das pessoas, né, totalmente. E aliás, eu acho que tem uma coisa que a gente tem que voltar lá 2013, essa coisa vem rolando desde 2013, uma revolta com o estado, que é uma revolta com o estado. É, não é por causa dos 20 20. O governo é incubente que tá láandando, mas a a a o estado vem sendo questionado desde 2013 porque não entrega pra sociedade >> é >> a contrapartida ao que cobra dessa sociedade.
¶47É isso que é uma coisa que tá colocada há um tempão e não consegue se chegar a por isso. E o porquê disso, eu acho que é uma contínua crise durante 30 anos que o Brasil vem brigando para sair da renda média e não consegue ultrapassar isso. Então isso fica uma encerradeira, aquilo fica rodando, lembra do falá do zinho da seleção, que era enceradeira que fica rodando no mesmo lugar, é a mesma coisa. Não, não sai para outro caminho, não possid os custos do aparelho de estado são imensos. Não sobra para você investimento, não, mas o Brasil não, mas o estado não tem que resolver.
¶48Se se o conseguir fazer uma poupança muito grande como a China e como outros, ele pode conseguir fazer isso depois de dar o salto antes o Brasil conseguiu fazer um um um acúmulo de capital na nas reservas por conta do da exportação do agro. Isso virou esse jogo, que a gente tinha esse problema de FMI e tal até essa questão. Isso já foi virado. Agora a dívida interna não, ela essa essa só vai crescer e não não vem dinheiro pro Brasil para poder fazer a coisa acontecer. Todas as oportunidades vão passando, vai tudo passando pelo Brasil.
¶49As oportunidades aparecem, então tá em terras raras. Agora vamos ver se o Brasil vai conseguir fazer alguma coisa para aproveitar isso. O que é chocante, >> o Brasil tem todas as condições objetivas para para ser um grande país. Você tem recursos hídricos, recursos minerais, populacionais, você tem gente >> energética que ninguém tem. matriz, cara, você tem extensão territorial, você tem todas as coisas, >> tem águ tem tem indústria.
¶50>> Agora, quando você vai visitar eh a o o Congresso, o nível médio é baixíssimo. Você vai ver quem é que é ocupa a presidência do Senado. É de é de cair o queixo, né? E você vai ver o judiciário, não precisa nem, né, explicar mais. É, é inacreditável.
¶51Eh, nós tínhamos todas as condições, temos de construir uma grande nação, sem falar na cultura brasileira, que é riquíssima, que é de grande qualidade, que é que é um esteio, que na minha opinião, o que segura a unidade nacional hoje é cultura. >> E a outra coisa importantíssima é o pacifismo da população. Nós não gostamos de guerra, nós não temos nenhum tipo de dificuldade com estrangeiros. Quer dizer, nós estamos, nós regularizamos, você sabe, 1 milhão nos últimos 5 anos estão no Brasil hoje trabalhando regularmente 1 milhão de expatriados, quer dizer, haitianos, venezuelanos, afegãos, sírios, vem todo mundo para cá porque é fácil, né? O país é receptivo, a qualidade não é conflituosa, né?
¶52Isso faz parte da nossa cultura, o acolhimento. Mas tem uma boa parte da população que vive em Gasa, né? >> Não é verdade? do Brasil, né? Não gosto de uma população enorme.
¶53Mas não, você olha aqui, mas não tem sindicato fazendo greve por causa disso. Não tem deputado fazendo discurso >> já teve, né? Acabou negócio de greve acabou. Tem 20. Você vai São Paulo hoje, sei lá, 30% dos restaurantes, os chefes de cozinha são haitianos que são bons de cozinha.
¶54Haitiano em geral entende daquele negócio francês, etc. Então há muitas qualidades no Brasil. O que nos cabe é capitalizar e não apelar para atalhos e não à busca da democracia. O congresso de 300 picaretas do dos paralama do sucesso que deu tanta confusão no passado e que o Lula copiou naquele discurso dele. Quem inventou aquele negócio de 300 picareta não foi o Lula.
¶55Tô sabendo fortes também é com você sabia disso. >> Quem inventou os 300 picaretas foi o Herbert Viana >> na letra de uma música. e deu uma confusão danada porque alguém quis proibir lá em Brasília >> de divulgar a letra e tal, confusão dessas assim. Muito bem, isso passou. Quer dizer, o Congresso que é bom ou mau assim, ele é amplamente dócil, sobretudo no primeiro ano dos governos.
¶56Não é só porque os centrões aderem, não querem pegar seu pedaço, é porque as lideranças têm que aparecer. Eu costumava dizer e digo com muita tranquilidade hoje, você consegue 100 deputados da melhor qualidade, são 500, então você não consegue dois no Rio Grande do Sul, quatro no Paraná, quatro em São Paulo, três no Rio de Janeiro, dois aquele soma, soma, soma, faz 100. É só você organizar isso, tá certo? Que os outros estão interessados em outras coisas. A Câmara tem lugar para todo mundo.
¶57Tem lugar para quem não quer trabalhar, para quem só quer viajar, para quem só quer aparecer na imprensa, para quem só quer roubar, para quem só quer prevaricar, para quem só quer trabalhar a favor do país. Também tem de gente assim, tem técnicos. Quando eu fui deputado só tinha 17 engenheiros. Fala também carece hoje, Márcio, de liderança, tá? Você tem tomando absolutamente omisso para dizer o mínimo.
¶58Aliás, quando é omisso de baixa qualidade, né? >> Não, então quando é omisso pelo menos salvamos. Quando resolvem agir e há o problema. Depende muito da liderança que Mas depende muito estudo lá em Brasília da liderança que vem também da presidência. >> Mas é aí que eu ia chegar.
¶59Você não tem liderança no Congresso, você não tem liderança na presidência da República. O o Lula, e aí voltamos ao objeto da nossa da nossa pauta, que liderou a esquerda não é uma liderança inspiradora nacional, não é de de unidade nacional. E a gente no Supremo é como Marcelo diz, não vamos nem no judiciário, não vamos nem nos alongar, porque é autoexlicativo. O Lula, ao contrário de o de de ser unanimidade, ele ele cevou nós contra ele. Ele cevou a divisão.
¶60>> Foi ele que inventou. >> Ele cevou a divisão. Então, construiu a vida política dele de sucesso, a vida política dele de sucesso, porque antes ele perdeu eleições, depois é que ele ganhou. Foi exatamente quando ele praticou não só o Lulinha Paz e Amor, como além do Lulinha, Paz e Amor, a a coisa de morte contra eles. Bom dia.
¶61Jogou nesses nessa natureza pacifista que que o >> humanitária deitária que o não confundamos assim com às vezes tem uma certa pacifismo demais, mas ele incentivou ao contrário e não se anima não de reabrir a discussão porque o nosso tempo acabou. É, mas falta dizer uma frase querendo desde o início do ano para não ficar achando que A ou B vão vencer as eleições. >> Não tem nada decidido porque vem as pesquisas quem ia votar no Ronaldo Crado vai vencer A ou B. Mas não pode aqui achar que induzir a nossa conversa para achar que um ou outro vai ganhar porque ninguém sabe o que que vai acontecer. O que se sabe de importante é que pode ser, é mais provável que a eleição seja decidida pelas mulheres da periferia das grandes cidades.
¶62>> Tá bom? Mas o nosso público não é tonto, aliás, espertíssimo, que ainda que a gente quisesse induzir alguma coisa, o povo não cai nessa conversa, tá? Só porque, só por participar aqui da nossa conversa, mostra que é espertíssimo. >> Olha só, muito esperto. Olha só, eh, a gente vai ficando por aqui.
¶63Em reta final de campanha eleitoral, nosso próximo programa é no dia primeiro de outubro, certo? Que >> vai ser L M. E aí a gente já vai ter, talvez tenhamos um dúvidas ou mais certezas, tanto faz. Tá certo? >> Tudo pode acontecer talvez >> tudo pode acontecer.
¶64que um dos dois candidatos morressem lá que >> eu, hein. >> Nossa, Márcio, que isso >> aí já aconteceu o Clerston Andrade, candidato a governador da Bahia, morreu 10 dias antes da eleição. Pensei que era p >> lembra desse nome? Lembro. Eu lembro desastre de helicóptero.
¶65>> Tá bom, então vamos ficar por aqui. Não, porque se deixar, minha gente, vocês não sabem o que é isso aqui. Olha só, hoje é eh então até quinta-feira que vem, ante véspera da eleição, todo mundo pensando muito bem. E ó, deixa eu fazer um apelozinho aqui. Congresso, pelo amor de Deus, gente, vamos voltar.
¶66Bacaninha. Deputado, senador, Congresso é a única instituição, o único dos três poderes, cuja composição depende 100% das escolhas da população. Portanto, não tem desculpa. Vamos nessa, tá? Tchau, até quinta que vem.
¶67Yeah.