YAGO MARTINS EM CIMA DO MURO (ele vai confessar que é um teólogo gente boa?)

¶1Olavo desafiou mil teólogos protestantes e o Iago sozinho acabou com ele. O Bernardo veio socorrê-lo, mas disse que só debate, só escritura. Se não puder usar a Bíblia, ele é o Iago Martines, o teólogo mais gente boa que existe. Mas se você for um teólogo do Twitter, fuja do caminho dele. Todos esses anos na internet ele fez muitos amigos como Gabriel Enes e o Eduardo Reis, o Dr.

¶2Nicolas Cristalkens e o Dr. Osasco. Ele não tem medo de comprar uma briga, nem o marismã é tão polêmico como ele. Se o marisman é odiado pelos petistas, ele é odiado por petistas e bolsonaristas. Ele é o Igor Martins, o teólogo mais gente boa que existe.

¶3Mas se você for um teólogo do Twitter, fuja do caminho dele. Ele é o Iago Martins, o teólogo mais gente boa que existe. Mas se você for o teólogo do Twitter, fuja do caminho dele. Ele se fingiu de mendigo para saber como é a vida do réen. O canal dele é tão antigo que na época que ele criou.

¶4Nando Moura era amigo do Arturo, Elsen tinha pouco cabelo. O Juan era mago, a Lana Roder era hétero. O Ed Renê não era herege e o pastor Miri não tinha nascido. >> Graças a Deus. Ele é o Iago Martins, o teólogo mais gente boa que existe.

¶5Mas se você for o teólogo do Twitter, fuja do caminho dele. Ele é o Iago Martins, o teólogo mais gente boa que existe. Mas se você for o teólogo do Twitter, fuja do caminho dele. O pastor Tupiran amaldiço e o padre do EP prometeu processá-lo. Mas se o julgamento for em Osasco, é capaz dele não aparecer.

¶6Ele evangeliza até muçulmano que veio tentar convertê-lo. Se ele tivesse se convertido, seria uma notícia bombástica. O catoliban é uma bala na minha testa e na testa dele também. Mas se o Iago virar muçulmano, é ele quem tem que se preocupar. Eu io Martins, o teólogo mais gente boa que existe.

¶7Mas se você for um teólogo do Twitter, fuja do caminho dele. do caminho dele. Senhoras e senhores, estamos ao vivo e hoje para uma live histórica memorável. Sem mais delongas, sem enrolação, eu vou subir agora alguém que vocês pediram, já estão pedindo há muito tempo na live, né? Chama ele, coloca aí na live e tal.

¶8Uma celebridade do YouTube, muito amado por todos vocês, um escritor de livros de muito sucesso. Senhoras e senhores, com vocês H Castro. Hand Castro, como é que você vai hoje? Ser, >> olha aí, os humilhados serão exaltados. Há muito tempo esse chat fica pegando no meu pé e hoje se vocês tiverem que ouvir a boca do próprio Lucas esses elogios da minha pessoa.

¶9Eu tô falando cara, um dia a conta chega, essas humilhações um dia passam. Olha só, uma pessoa super importante, autor de livros muitos famosos, sou eu mesmo. Ou acharam ou vocês acharam que teria mais alguém hoje? Vocês caíram no beixo do Lucas, pessoal? Vocês caíram no beixo do Lucas.

¶10Vocês acharam mesmo que alguém vai ter cair pr 19 agora, Helsing? Vai cair para 19. É melhor você apresentar logo, é melhor você apresentar logo o candid o o candidato não, o convidado da live, senão audiência o seu microfone tá chegando, Lucas, você se muta aí um pouquinho. Ah, tá beleza. >> Então, beleza, sem enrolações, tá ele aí, Lucas, pode subir a nossa ultra celebridade que vai estar participando da live hoje.

¶11Olha ele aí. >> Fala, turma, >> gostou? E aí? >> Ah, outra outra pegadinha do malandro. Hoje Lucas tá terrível.

¶12Ele ficou ficou combinando, ele ficou marcando, combinando essa semana inteira sonhando com esse momento, né, com essa piadinha dele aí. Mas agora é sério, pessoal. Hoje eu aqui na qualidade de corrosto vou fazer a apresentação aqui do nosso convidado, que é uma agora os caras vão achar que qualquer pessoa que eu que que eu falar aqui vai aparecer um bite. Mas enfim, gente, vamos lá senhoras e senhores, hoje tenho a honra de apresentar aqui ele que é o rosto por trás, um dos maiores canais de teologia do YouTube brasileiro. Ele é pastor, autor de diversos livros e eu acho que um gesto, acho que um gesto que eu fizer aqui já representa esse cara.

¶13Todo mundo conhece esse gesto aqui, né? Ele mesmo, o que influenciou os católicos a criarem a página dois dedos de heresia e o amigo número um aí do do Gabriel Enes, nós temos hoje ele aqui, o supraassumo dos teólogos gente boa. Com vocês, Iago Martins. >> Aê, tá aqui Iago. >> Agora sim.

¶14>> Oi, >> como é que você vai, Iago? Seja muito bem-vindo aí ao canal. Muito obrigado aí pela participação. Uma honra realmente. Eh, se apresente.

¶15Vamos supor aí que existe alguém que tá em Marte aí nos últimos 10 anos e não te conheça. Quem se apresenta aí paraa nossa audiência aí. Eh, Iago, será muito bem-vindo. >> Prazer tá aqui. Ah, meu nome é Iego Martins, alguns me chamam de Iago.

¶16Ah, eu tenho um canal no YouTube chamado Dois Dedos de Teologia. Falo de YouTube, internet faz uns 12 anos. A música bizarra aí de que o que o Lucas colocou tem um tem um erro, porque ele disse na música que meu canal é tão antigo que o Ed Reneida não era herege. É uma mentira. Ele sempre foi herege, já era herege naquele tempo já, não é?

¶17Ele só sabuneta mais. >> Entendi, entendi. >> Mas ah, eu sou o pastor Batista aqui no Ceará. Ah, tenho produzido conteúdo teológico já faz uns 12 anos aí no YouTube, é um pouco mais de tempo na na internet de forma geral, de forma geral. Ah, conheço Lucas Manzoli, não conheço pessoalmente.

¶18Eu descobri que a gente foi pro mesmo evento, eu palestrei no evento que o Lucas tava, a gente meio que quase se trombou, mas não se viu. >> Cara, eu eu cheguei a trombar contigo, inclusive falei que o Lucas tava lá, só que ele tava lá dentro lá. Cheguei a trombar contigo lá na saída lá, né? >> É, nem vi o Banzol, então nunca vi o Banzol pessoalmente >> lá gravando lá. >> Eu eu vou falar uma coisa que eu não sei se eu posso falar, não sei.

¶19Lula, Lucas, ele não me proibiu de falar nada, certo? >> Pode falar, pode falar. >> Mas eu vi, eu vi vídeos do Banzol quando ele tinha a voz fina. Entendeu? >> Ixe, era um quentinho, nem era um pato ainda.

¶20>> Faz tempo, então >> faz muito tempo isso. Eu tenho, eu tenho, eu tenho muita curiosidade de perguntar o que, o que era aquilo, se era uma doença, uma coisa, mas eu vou deixar, eu vou, prefiro ficar com a dúvida, acho mais divertido não saber. Ah, e aí fiquei e aí com o tempo faz essas lives malucas de 14 horas com 300 pessoas ao mesmo tempo. Ah, eu não acompanho muito, mas eu vejo de vez quando alguns cortes de lives, acompanho muito quando ele comenta alguns assuntos. Tem um, eu acho que a apologética do do Manzoli sobre catolicismo romano tem muita utilidade.

¶21Aprendi ah, com alguns vídeos dele. Tem dois membros do canal do Dologia que são muito fãs do Banzoli. Ah, o Flávio, ah, e o Airton. Devem estar na live aí nesse momento, devem estar nos comentários, devem estar chorando nesse momento que tiveram o nome citado. Então, se o Lucas Manzolho puder mandar um abraço pro Airton Carneiro e pro Flávio Melo, vai ter dois pos muito felizes hoje aí no na minha equipe.

¶22>> Um abraço e um salve aí pro Airton Carneiro e pro Flávio Bolsonaro. Não, não é Flávio Melo. Flávio Melo, um salve aí. >> Ó, começou a gracinha político. O Lucas não se aguenta, cara.

¶23Que que você não aproveitou para falar aon que cena não, aon outra >> perdeu a oportunidade Lucas de fazer a piadinha. >> E é isso. Prazer estar aqui. Um prazer. Eu falei com o Banzol sobre eu vim, eu eu tava gravando.

¶24Como é que eu começo, qual a história dessa live aqui? Vou contar a história dessa live. Eu estava gravando conteúdos sobre, eu tava preparando os roteiros, na verdade é isso, do Teologia na Estrada em Genebra sobre João Calvino, porque eu ia para uma viagem do doutorado em Genebra, aliás na Suíça, mas eu ia aproveitar para dar um pulo em Genebra para gravar alguns vídeos lá pro 2D de teologia. E aí coincidentemente eu entro no YouTube, eu sou inscrito do canal do Banzol e aí tinha lá uma live que o tema era Calvino, ditador de Genebra, uma coisa assim. Eu, que legal, o cara tá falando do assunto que eu tô estudando, vou lá aprender alguma coisa.

¶25Cliquei e tava lá o o Banzol junto com outras pessoas, junto com o meu melhor amigo na internet, que é o que é o Gabriel Enes, né, que que me ama profundamente. E aí e aí fiquei interagindo ali um pouquinho no comentário e tal e pessoal, ah, Iago, entra na live, entra na live, entra na live. Obviamente me coloquei à disposição de entrar na live, obviamente, não é? o convidado não sentiu muito à vontade e aí a gente marcou aí de se encontrar para fazer uma live comigo participando e foi essa essa é a história da nossa presença aqui na incrível live do Manzoli. >> Legal, legal.

¶26Bom, deixa eu >> do Pirambu paraa Genebra, da Itaoca paraa Genebra. Comentário aqui, >> ó. Deixa eu pegar aqui alguns comentários. Pessoal, faça perguntas pro Iago. Tem muita gente comentando, mas pouca gente fazendo perguntas que hoje é uma sabatina.

¶27Então vocês façam as perguntas para eu mandar para o Iego. Aliás, antes de fazer a primeira pergunta, da onde surgiu Iego? Ô Igo, eh, como é que começou esse? É, é, né? É Martins.

¶28Igual >> é apelido. Ah, não sei. O Enes me chama assim. Gabrieles me chama de Iego Martins, que eu tenho um ego grande. >> Entendi.

¶29Por isso, cara. >> É por isso. >> Eu devo ter mesmo. Eu devo ter mesmo. Deve ser.

¶30Ai ai. Ó, o Seix falou: "Espero que o Iago não ataque o adventismo, senão sereia obrigado a gostar dele." Vixe, que que é isso? O Papa Se tá fazendo isso para me provocar. Ele tá fazendo para me provocar. >> Você é adventista, ô Rels?

¶31>> Não, não, mas eu sou simpatizante, né? Eu não sou, mas eu passo bastante pano para eles. >> Eu sou simpatizante dos adventistas. Eu não sou simpatizante da igreja adventista. É, é diferente.

¶32>> Igor, dá uma olhada só no sobrenome do do rel isso já. É, é, não sei se é qual é a piada e tal. Aí >> é, mas o pessoal me chama, >> o pessoal diz que eu passo pano pros adventistas, mas ah, eu acho que a igreja adventista é uma seita, formalmente falando, então o rapaz pode gostar de mim. Sim, sim. >> Mas eu eu acredito que a maioria dos adventistas não é um bom não são bons adventistas.

¶33A maioria dos adventistas não segue a literatura oficial e e as soluções oficiais do adventismo. A maioria dos adventistas, você chegar para ele e apertar e aí mas como é que é a Bíblia e Helen White e tal, a maioria é evangelical assim igual a gente, sabe? >> Cara, eu sou grande, >> eu sou amigo do Leandro Quadros, bem próximo dele, a gente conversa no WhatsApp assim e tal, e assim eu converso com ele, não vejo assim hostilidade a parte dele, não. A gente troca ideias, já gravou uns uns cinco vídeos aí me respondendo já. >> Ele é muito bacana, cara.

¶34Eu converso com ele assim, ele não tem aquela postura tipo assim, seitário de exclusivismo, pelo contrário, ele >> ele não tem isso não. E ele é um nome proeminente, ele apresenta o namo da verdade lá na TV Novo Tempo, né? Ele não é tipo assim um membro aleatório da igreja. Eu acho, eu acho que a igreja adventista tá passando por uma mudança de um tempo para cá, não é mais aquela coisa tão assim exclusivista igual já foi, igual o da reforma, por exemplo. Acho que eles estão passando por uma mudança recentemente assim na no desde que começou a surgirse a internet, vários ministérios começando entre si, eles vão ficarem fora, acho que tiveram que mudar um pouquinho a postura deles alguns.

¶35>> É que eu conheço mais da igreja adventista é o Davi, não é, do Intelecto, que já já apareceu por aqui. É um cara muito gente boa, tem uma visão bem reformista, na minha opinião dentro do adventismo. Você viu o debate dele contra o seu melhor amigo, ô Iago? >> Cara, eu não consigo ver. Eu eu eu preciso assumir que eu sou uma fraude.

¶36Assim, eu produzo pro YouTube, mas eu não consumo muito YouTube, assim, eu não não consigo ver muita coisa. Ah, e a galera acha que eu fico fazendo fazendo charme de que não conheço as coisas, não conheço as pessoas. Eu vivo muito por fora assim da da internet. Eu não consumo muito a internet. Eu sou tipo Silvio Santos, sabe?

¶37O Silvio Santos que ele dizia que que não assistia televisão porque para ele é trabalho, né? Para mim assistir YouTube é trabalho, entendeu? Acaba que eu não consumo muito não. Gosto de ver Netflix com a mulher e ler livro, brincar com os meninos. >> Sim.

¶38Eh, você tava falando do Davi, né, que ele tem um canal que ele tenta, vamos dizer assim, tornar a igreja adventista mais palatável, vamos dizer assim, né? E >> ah, não vou dizer mais palatável, eu vou dizer que ele tá, ele ele acredita de que as o adventismo corrente hoje é um adventismo que se afastou das ideias originais de White, não é? Pelo menos assim que eu interpreto o que ele coloca e que o adventismo genuinamente é um movimento protestante, é um movimento sola escritura e que seguiria os cinco solos da reforma. Ah, eu não acho, não concordo com ele nesse sentido. Eu acredito que ele é um, ele é o reformista do adventismo, no caso, que tenta apresentar uma visão adventista que é um pouco dissidente, mas na minha opinião é melhor.

¶39Quem quem dera, né, o adventismo fosse mais os moldes do Davi. Ah, eu acho que eu conheço também o Rodrigo Silva, eu tenho algum contato com Rodrigo Silva, a gente não é próximo, a gente não é brother, não é amigo, não é íntimo nem nada, mas a gente tem o zap um do outro, troca algumas conversas de vez em quando. Ah, faz tempo que a gente não se fala, inclusive. Ah, mas ele é um cara muito muito legal assim também. Voltando pro que eu tava falando aqui com o Helsin, né, sobre esses líderes, assim, ele parece um cara bastante evangelical também, ah, muito mais próximo do movimento evangélico, um pouco mais ah um pouco mais aberto.

¶40Ele não parece seguir muito do que do que se apresenta como adventismo corrente, assim, que a gente geralmente entende que é a posição oficial do adventismo. Claro que ele se entende como um adventista genuína, obviamente. Ah, mas ele parece muito um evangélico, se você parar para para conversar com ele. Bom, aqui no chat do canal a gente tem bastante pessoas que são adventistas, né, principalmente por causa do conteúdo mortalista, né, do Lucas, anaclacionista. Então, a gente tem bastante seguidor adventista aqui no canal.

¶41>> Já me fez de resposta, viu, o Lucas que eu sei, >> me colocou na questão a sobre aquela questão do >> farmando clique comigo, né, seu Lucas Ronzol? >> Farmando clique, né? >> E aí, por causa disso, a gente tem bastante gente adventista aqui no canal, aqui no chat, que às vezes conversa comigo no Instagram também, querendo explicar alguns pontos discordância que eu tenho de adventismo. Eu também vejo neles a postura bastante evangelical também, cara. Eu não, eu igual falei, por isso que eu acho que o adventista não tá passando por uma mudança, porque eu converso com bastante adventista que segue a gente aqui, que me manda mensagem lá no no direct depois para tirar algumas dúvidas e eu vejo eles assim, eu não consigo ver muita diferença deles para protestantes no geral.

¶42Eu entrei infiltrado recentemente num grupo de adventistas eh eh de estudo de escola sabatina e eu vejo eles conversando sobre eles nem sabem que eu não sou, né? Eu cheguei lá de de penetra, eles começam a ver Bíblia mesmo assim parecendo a gente mesmo protestante, tipo só escritura, falam de Bíblia, não vejam mal vejam falar de Allen White, muito raro. Eu acho que a igreja tá passando por uma mudança por causa, é por causa desse movimento da internet de tá juntando tudo, tipo, ah, tem, não quer ficar mal pr questões protestantes, então eles acabam meio que mudando, adaptando algumas coisas, não sei, mas tá, eu não sei, eu não sei se eu se eu acredito que tá passando por uma mudança. Eu acho que sempre houve grupos muito bem demarcados assim dentro do adventismo, inclusive. Ah, não faz muito tempo que na minha conversa com outros adventistas existe uma postura profundamente submissa a Elen White como um tipo de inspiração escriturística, assim, de que debates teológicos são resolvidos com Allen White, de que abrir a escritura para definir certos assuntos não existe mais assim, porque Allen White já resolveu essa questão.

¶43Então, quando você entra nesse tipo de de comportamento, você tá adicionando revelação, assim, tá? é um tipo de revelação profética, escriturídica praticamente. E isso não é uma coisa de do passado. Eu conheço adventistas que até hoje agem assim, né? O que é >> também eu conheci o primeiro contato que eu tive com adventistas foi quando eu morei em Curitiba e fui acolhido por um casal lá que me me deu teto lá quando fiquei apertado lá.

¶44Eles eram desses alienos mesmo. É geralmente o pessoal adventista reforma eles são muito alienos muito. Eh, tem essa postura. Você pode xingar Jesus. Eu não cheguei nem White, mas eu não sei se eles são maioria.

¶45Eu fiz uma brincadeira no último, na última live que eu participei, que cham, me chamaram até de vacilão, que eu falei do do apóstolo Pedro, alguma coisa dele ser eh sistemático. Eu fui intencionalmente falando das características de cada um, né? E daí teve uma hora que eu falei assim: "Ah, mas o pessoal tava falando da das profecias de Allen White e tava a a pastora Nadir aqui no chat, né? Ô, Igo, a gente tem a nossa Nadir, né?" Eu falei, eu só concordo, chat, >> é, eu só concordo com a White se a Nardir falar que é a mesma coisa. Cara, o chato se virou contra mim de tal maneira que pode ofender qualquer um, mas falou da Helen White.

¶46>> Ai, ai. >> Ó, ô, eu vou subir o Luiz aqui. Ele falou que tem que daqui 10 minutinhos ele tem que sair, mas ele quis muito fazer uma pergunta pro pro Iago. Você tá dirigindo, Luiz? Não bata o que é isso.

¶47Eu acho que é infração. Não, isso gente vai causar um acidente aqui. Ô, >> isso é uma infração. Quero deixar registrado. Meus advogados mandaram deixar registrado que eu não apoio, que ninguém cometa infrações de trânsito durante a live.

¶48>> Ah, mas ele gosta de matar criancinhas. Então, presta atenção. Sabe aqueles jogos de carro que você atropelando todo mundo? >> É verdade. Ele é bem conhecido por >> É, ele é bem conhecido aí por não gostar de de criança assim, né?

¶49Se a criança chegar no céu e o Luiz vem, ela ele chuta ela. >> Ele tá buscando crianças ali na estrada, ó. É esse o papel dele agora. Conversa. >> Fala, Luiz.

¶50>> Estacionando aqui. >> Beleza. Como é que você tá, Luiz? O melhor do que eu mereço, graças a Deus. E vocês?

¶51>> Ótimo. Faz aí a sua questão aí pro prog. >> Muito bom. Primeiramente agradecer o Lucas sempre pela abertura aí e desculpa tá cortando a fila aí. Eu vou começar a dar uma aula daqui 10 minutinhos, mas eu queria perguntar algo pro Iago e até dar talvez a oportunidade dele esclarecer isso de uma fala dele, mas por ser ter sido um vídeo muito curto, é muito provável que isso precise de uma melhor qualificação e depois que ele qualificar até esclareça um pouco melhor.

¶52Teve um vídeo que o Iago postou, você postou um tempo atrás, Iago, no Instagram, e que você dizia duas frases e eu, assim me assustei um pouco com essas frases e eu gostaria de perguntar então sobre isso para você. Você disse, a primeira frase eh, não há festa nos céus quando fazemos algum trabalho social. Esse foi a primeira frase. E isso em relação a Lucas, capítulo de número 15, quando a alegria nos céus, quando o pecador se arrepende, etc. E a segunda frase foi quando você, nesse mesmo vídeo, atribuiu uma teologia que eh deu um valor muito grande ao cuidado do pobre, somente as teologias de esquerda, como seria a teologia da libertação e a teologia da missão integral.

¶53Então eu queria a saber de você a qualificação um pouco melhor disso. O que que você quis dizer quando você diz que Deus não se alegra quando a igreja faz trabalho social e quando você afirmou que o cuidado dos pobres seria algo exclusivamente das teologias de esquerda, como teologia da libertação, teologia da missão integral. >> Beleza? Eu sei que vídeo é esse. Eu lembro desse corte.

¶54Ah, é um corte de uma série de aulas que eu dei baseado no meu livro. Eu tenho, se o Banzol achar aí, puder colocar aí na Amazon, se chama Do Lado errado da história. Do lado errado da história, ah, pela editora Impacto. Ah, foi uma série de aulas que eu dei baseado nesse livro e aí eu fiz alguns cortes, né, para divulgar o livro. E isso é um dos capítulos do livro ah, em que eu desenvolvo melhor essa temática toda.

¶55O que é o argumento, ah, e se eu me lembro bem qual é o capítulo, é o capítulo sobre a evangelismo. Ah, eu tô falando sobre pregação do evangelho, evangelismo em contraste com engajamento sociocultural. e tento atacar duas vias, né? Tanto à esquerda quanto à direita. É esse livro mesmo aí, do lado errado da história.

¶56É onde eu tá até com desconto aí. Ah, que é onde eu desenvolvo esse tipo de assunto. O que que eu o que é que eu digo? Usando Lucas 15, eu tento argumentar sobre a supremacia da pregação, do evangelismo, da conversão da alma em contraste com outras atitudes da igreja no mundo. Então, o que é que eu tô argumentando?

¶57Onde é que a escritura estabelece um local máximo de glória, de felicidade, de alegria inclusive nos céus? É justamente na salvação da alma. Não é? A salvação da alma é o que a igreja faz de mais importante. E a gente tem vários outros trechos para estabelecer isso, né?

¶58Seja na grande comissão, seja no modo como Jesus estabelece quando vão procurar pão, né? E vocês estão procurando pão para alimentar a fome de vocês, tem que procurar o pão que vem dos céus. Então eu tô argumentando sobre a a superioridade, a supremacia da obra missionária, do evangelismo, da salvação da alma em contraste com qualquer outra atuação até útil e boa da igreja. E aí eu uso como exemplo a teologias da missão integral. Aí uso teologia integral e teologia da libertação com sua ênfase na ação social e eu uso teologias do domínio, seja seja sete montes, seja pr teologia do domínio, seja outras formas de engajamento social que falam de tipo de engajamento político relacionado com esses outros movimentos.

¶59e digo que esses movimentos, ah, eu não digo que apenas a a esquerda se preocupa com pobre, é algo parecido que é uma toice, ah, mas eu tô, como eu tô citando teologas de engajamento cultural, então eu cito as teologias que mais têm correlação com essas áreas. Eh, então eu não acho que engajamento eh com o pobre é exclusivo de esquerda, porque eu sou um cara de direita e tô envolvido com engajamento sociocultural já há muito tempo. Ah, mas existe uma ênfase teológica nessa procura pelo pobre de uma forma que eu considero errada, porque é uma forma muito ideologicamente localizada às esquerdas. Ah, e eu acredito que a pregação do evangelho, a salvação da alma está acima de qualquer engajamento sociocultural ou engajamento político. Ah, essa é uma das grandes críticas que a gente faz a teologia da missão integral, que relaciona as duas coisas como se fossem uma coisa só.

¶60Ah, é isso. Acho que esclareceu, esclareceu, mas eu não sei se eu posso continuar com uma pergunta. Manda o Banzol. >> Pode, pode, manda aí, pode ir. Ô, ô, ô, Igo, eu vou, eh, em torno disso, eu vou pedir novamente um, um esclarecimento para mim entender um pouco mais seu pensamento.

¶61>> Claro. >> Eh, então você não afirma que a um dever imprescindível da igreja nos cuidados dos pobres seja algo somente da teologia de esquerda? >> Não, não. Claro que não. >> Apropriação da esquerda, né?

¶62Pelo que a esquerda tem uma Não, não, não acho que seja exclusivo da esquerda de forma nenhuma. Inclusive, eu acho que a esquerda faz errado, assim, apresenta forma profundamente estatista, profundamente eh eh pouco humana de se relacionar com as pessoas pobres de verdade. Existem outras formas de relacionar com a pobreza que não é de esquerda. Eu escrevi um material chamado Máfia dos Mendigos. é um livro que eu publiquei em 2019, ah, depois de eu ter passado um tempo pesquisando como moradores de rua, em que eu tento apresentar justamente um caminho mais humano e de direita, em certo sentido, profundamente cristão, de engajamento com pessoas em situação de de vulnerabilidade.

¶63Eu não acredito que isso é exclusivo da esquerda, que você tem que ser de esquerda para gostar dos pobres. Se você ah tem algum tipo de engajamento sociocultural, você vai sair de esquerda necessariamente. Eu só acho que a teologia da missão integral e a teologia da libertação são teologas de esquerda e são teologas que possuem uma ênfase discursiva acerca dos pobres, que é justamente a ênfase, eles que cunharam o termo opção preferencial pelo pobre, por exemplo, né? Então é uma ênfase discursiva. Eu discordo dessas teologias e tenho criticado essas teologias na internet desde quando eu me entendo por gente, inclusive.

¶64>> OK? Porque lendo a a própria tradição reformada, o próprio Calvino mesmo na nas institutas, inclusive é o número quatro, instituto número de número quatro, Abram Kyer, que com certeza eh ninguém vai dizer que o Abram seria um de esquerda. E inúmeros outros eles assim colocam, >> há quem diga, há quem diga. É, mas há quem diga também que a terra é plana, então não seria talvez digno de crédito. >> Há quem diga que o homem não foi pra lua, não é mesmo?

¶65Ora, mas >> é, mas não são dignos de crédito, né? Eh, e assim, esses autores, por exemplo, Jonathan Edwards tem sermões, né? eh, do Jonathan Edwards, que ele coloca, por exemplo, o cuidado como os pobres, não somente como mandamento, como um super mandamento. Calvino, eh, ele foca muito fortemente no cuidado com os pobres. Abramer, ele diz que como é inadmissível uma igreja apelar para o estado tendo condição de cuidar dos seus próprios irmãos.

¶66Eh, então assim, >> é uma cartajando para Pinho na igreja primitiva que fala justamente, né? Eles cuidam dos seus pobres e também dos nossos. Isso é uma coisa que impediu a igreja ser perseguida no começo. >> Então esse ponto tá esclarecido. Eh, você reconhece então que a tradição teológica, que não tem a ver com a esquerda também eh tem um foco muito grande também no cuidado de um pobre, missionários, etc.

¶67A questão é só que há uma superioridade da alma em relação ao corpo aqui. Beleza? >> Sim. >> E a outra só é a pergunta que você é a frase que você falou. Deus não se alegra quando fazemos trabalho social.

¶68Não, não disse isso. Eu que eu me lembro, eu digo usando o texto Lucas 15, onde diz que a festa no céu quando o pecador se arrepende. Eu uso como contraste a isso vários outros elementos, né? Não a festa no céu quando a gente volota no candidato de direita, ou não a festa no céu quando a gente faz um trabalho social, não festa no céu quando eu amo minha esposa, sei lá, existem várias coisas boas que eu posso fazer que são coisas boas que eu tenho que fazer, mas o o a escritura estabelece a ideia de uma festividade divina que se dá na salvação da alma, não é? usando isso como argumento para dizer que existe uma superioridade eh justamente nesse na na obra missionária, na obra evangelística da igreja.

¶69Ô, ô, Igo, mas a palavra usada ali para júbilo e alegria é a mesma palavra que Jesus usa em no Evangelho de João para olhar paraos seus discípulos e falar sobre a alegria que eles tinham os discípulos, nos discípulos, ao verem eles vivendo o mandamento do amor. Então, não seria justo dizer que o mesmo Deus que se alegra com arrependimento alegre-se de alguma forma ao ver o arrependido, cuidar do missionário, cuidado do pobre, eh, da da pão ao que tem fome, da água ao que tem sede e assim por diante? Obviamente existe um um agradar a Deus que se estabelece a partir de obedecer a Deus. Isso é óbvio. Ah, eu não nego isso.

¶70Mas o a gente não pode fazer teologia só comparando palavras, só tentando ver onde é que a palavra é usada e tentar relacioná-la de forma direta. Existe uma ênfase dada por Deus acerca dessa salvação da alma. Festas que festas que os anjos fazem inclusive ah diante do Deus Pai. Pedro vai estabelecer a mesma ideia dizendo que esse evangelho da salvação é uma coisa que os anjos ansiavam contemplar, inclusive, né? São linguagens muito fortes e muito muito elevadas usadas principalmente para falar sobre salvação da alma.

¶71Por mais que Deus se agrade outras ações, né, do povo de Deus que são boas, Deus se agrada da obediência, Deus se agrada de vivermos de acordo com o evangelho, há uma linguagem extremamente elevada e muito superior a tudo aquilo que fala concernente a salvação da alma do ser humano. >> Mas esse é o ponto, Iago. Essa linguagem, a palavra que você utiliza como júbilo, é a mesma palavra usado também em outros contextos, onde o nosso Senhor se alegra com a obra do arrependido. Então, eh, e no vídeo você disse exatamente essa palavra. >> Então, você tá tentando argumentar que a obra, a ação social da igreja, o cuidado com o pobre, o engajamento político, tudo isso é equivalente à salvação da alma?

¶72>> Não, eu não disse que é equivalente à salvação da alma, até porque eu creio na doutrina do Agostinho da hierarquia de bens. Eh, a questão é vou dar um exemplo para você, você tem, suponemos que você, não sei se você, se o senhor tem filhos, suponhamos que você tem uma filhinha, o que que é mais importante no cuidado da sua filhinha? A alma ou o entretenimento? Você ensinar o evangelho paraa sua filhinha ou você tem momentos de brincadeira e de lazer com ela? Obviamente qualquer um dirá que mais importante é o ensinamento do evangelho, mas ninguém dirá também que você é um bom pai se você não dedica tempo para brincar com ela, para dar risada com ela, para ir no shopping com ela.

¶73Então, me parece que a sua frase, mas eu sei que por ser um vídeo curto, ela precisa de qualificação. Ela restringe a alegria do Senhor unicamente a salvação. Porque a frase foi literalmente essa. Eu sei. Cai, provavelmente teve.

¶74>> Ele travou, ele travou. Foi ele que travou. >> Detran pegou ele. O Arcutes agora tá trabalhando com o Detran. Outra vez voltou, voltou, né?

¶75>> Voltou. >> A gente achou que tinha capotado parte do Detran. É o é é o o >> Luiz. A gente pensou que tinha capotado aí, cara. Foi aí o que aconteceu.

¶76>> Não, não. Vamos lá. Eu então o que eu estou querendo dizer, a sua frase foi essa. Deus não, não há festa no céu quando fazemos trabalho social. Há festa nos céus quando um pecador se arrepende.

¶77Porém, no texto bíblico, esta mesma palavra é aplicada aos dois casos, tanto quanto o pecador se arrepende, quanto nos momentos em que o arrependido obedece aos mandamentos da pão que tem fome. Tanto é que em muitos textos o caso da condenação da alma, vocês citam um caso aí de salvação da alma. A condenação da alma é diretamente relacionado ao não cuidado do outro. Ó, vocês vão ser jogados. Por quê?

¶78Porque eu tive fome, não me deste de comer, tive sede e não me deste beber. >> Ah, aí entra a questão da vata latina, né? fora da caridade não é salvação. E e aí é esse o ponto, Iago. Eh, você crê então que a alegria nos céus quando nós fazemos obra social também, quando os santos, não estou dizendo os perdidos, os não, quando os santos, de fato, os convertidos, os nascidos de novo, eles se engajam para o cuidado do irmão desfavorecido, para o cuidado dos missionários no campo.

¶79Eu todo dia vejo missionários no campo, lugar que não tem água para beber e vejo pastores enriquecendo, né? Então assim, eh, não, não seria justo dizer que Deus se alegra também quando em união nós cuidamos desses irmãos que não tm água e damos água a esses que têm sede? >> A gente vai entrar aqui num num problema e é um problema teológico muito comum na teologia popular, tá? Que é um problema de teologia bíblica e teologia sistemática. Quando a gente discute teologia bíblica, a gente tá lidando com a linguagem que é usada dentro de um determinado contexto por um autor dentro daquele daquela passagem particular.

¶80Quando a gente sai da teologia bíblica e entra na teologia sistemática, a gente tá justamente tentando agora sistematizar esses vários termos, essas várias ah teologias que aparecem ao longo da escritura numa numa única único todo teológico conciso. O que vai significar que linguagens diferentes são usadas para paraa mesma coisa. a mesma linguagem usada para coisas diferentes, por exemplo. Ah, e esse é o processo que a gente vai tentar estabelecer essa união teológica. Quando e essa, eu tô tentando entender aqui o o tom da sua crítica, ela parece estar atrelada justamente a tentar confundir uma linguagem de teologia bíblica com uma linguagem de teologia sistemática.

¶81Ou seja, se eu tentar estabelecer uma linguagem sistemática e olhar pro todo da escritura, obviamente eu posso dizer que Deus se alegra, que Deus se agrada de qualquer coisa boa que a igreja faça. E aí se eu usar a linguagem alegria, festa, a júbilo e se eu usar qualquer linguagem nesse sentido, eu posso justamente dizer que sim, Deus se alegra de qualquer ação positiva da igreja, qualquer santidade da igreja. Ah, agora, quando eu tô lidando com a linguagem de uma passagem particular, aquela passagem particular aparece de forma mais exclusiva. Se existe festa no céu, na passagem de Lucas 15, para qualquer outra coisa que a igreja faça, o argumento de Jesus perde o seu peso e sua força ali. Porque eu tô discutindo uma linguagem que tá sendo usada dentro de um contexto.

¶82Lembra que quando a gente discute, quando a gente faz teologia, a gente não tem na escritura um livro de teologia sistemática. A gente tem cartas, a gente tem documentos que são escritos dentro do seu contexto para públicos específicos com discursos e ênfases específicas. O processo sistemático é nosso, é posterior, não é? Então eu posso muitas vezes pegar linguagens diferentes ou linguagens parecidas, juntar e dizer na teologia sistemática até uma coisa que seria aparentemente contraditória com a teologia bíblica, mas não é contraditório. Eu só tô usando linguagem diferente para coisas diferentes.

¶83Então se você tiver usando, se você usar linguagem sistemática, eu vou concordar com você. Deus se alegra com ação social. Deus se alegra. Deus eh tem tem júbilo com a ação social da igreja. E é uma coisa boa, a gente tem que fazer.

¶84escrevi o livro inteiro sobre isso. A gente tem que fazer. Agora, se a gente tá discutindo a linguagem que é usada em uma passagem particular, aí a gente tem que entender o contexto daquele daquela passagem. Naquela passagem em particular, Jesus tá criando uma uma um contraste entre um a salvação da alma e outras ações humanas individuais. Ele tá justificando porque que a gente se aproxima dos gentios para pregar-lhes o evangelho.

¶85É porque é isso que causa alegria em Deus mais que qualquer outra coisa. E aí vem essa linguagem. Eu explicando essa passagem, usando a linguagem de teologia bíblica, talvez entre em contraste com a sua expectativa de uma linguagem mais sistematizada, mas as coisas não entram em conflito. São só dois dois aspectos diferentes do mesmo percurso de linguagem. Esse é o melhor que eu consigo explicar.

¶86>> Obrigado pela resposta. Eh, eu eu tava rindo aqui, não era sua resposta, não. É o pessoal comentando aqui. É seu direito também. E por isso que eu tava rindo.

¶87Eh, e assim, eu penso diferente essa questão também. Eu acho que é impossível uma teologia bíblica sem também uma teologia sistemática, mas a gente vai entrar num uma discussão infinita e eu, ó, mas agradeço aí pela resposta, Banzoli. Obrigado aí pelo espaço. Vou entrar aqui em aula agora e depois eu vou assistir essa live. Deus abençoe.

¶88>> Vai dar pra criança >> rapaz. O pior o pior que tem duas criancinhas aqui nessa aula aqui. >> Ih, rapaz. Salve quem puder. Salve as criancinhas.

¶89Falou L. Falou, JJ, até mais. Falou, Iago. Falou, Lucas. Valeu, Lu.

¶90Valeu, Luiz. Eh, o, >> qual é a zoeira com criança aí? Pelo amor de Deus, tô nervoso. >> É que teve uma live que perguntaram >> não, isso aí é um m >> Espera, espera ele sair daí a gente fala. >> Não, não fala não, Lucas.

¶91Isso aí vai virar meme, velho. Corta o assunto vai ficar aqui mais duas horas, ele vai ficar aqui mais duas horas. Aa, >> tá bom. Tá bom. >> Ele vai cancelar aula.

¶92>> Bom, enfim. Quem quem quem sabe sabe. Então, eh, deixa eu ver aqui, ó. O Renardo sempre falou: "Existe alguém com quem o Luís não queira debater?" Todo a Patrícia falou: "Luí, o Luiz sempre transforma tudo em debate." Cara, é impressionante. Toda live que o Luiz entra em debate com alguém, nunca nunca fica sem debater.

¶93Bom, deixa eu ver aqui mais uma pergunta. Aliás, eh, tem vários pics aqui, mas eu só quero colocar o Thiago na live. Eu vou só remover o list temporariamente aqui e aí eu vou colocar o Thagão na live. que ele, para quem não sabe, o Thiago é Iago, o Thiago ele é evangelista de rua, ele chega até, ele debate com todo mundo que for, né? Ele vai na rua, debate.

¶94Eh, ele tem um mistério, >> sinto saudade da Sinto saudade de ser evangelista de rua. Sinto muita saudade, muita saudade. >> A minha pergunta, a minha pergunta era nessa direção mesmo. >> Eh, então, mas você quer, só para contextualizar, ele chega até fazer catequese para para refutar os católicos ali da catequese. Ele realmente bem, ele é sinistro mesmo na coisa, mas aí ele pediu para fazer a pergunta para você, mas calma que ele não vai debater com você.

¶95Calma, ele não é aqui, né, Luiz? Não, mas eu tô aqui, tô com vocês. Tô tranquilo. >> Faz a pergunta aí, Thiago. Fica à vontade.

¶96>> Não, primeiro obrigado, Lucas, pela oportunidade. Sempre aí abrindo grandes oportunidades pra gente. E agora essa oportunidade a gente bater um papo com o Iago. A minha pergunta, Iago, é muito prática. É até pelo que o Lucas antecipou eh nesse trabalho aí de evangelismo de rua.

¶97A gente vai em centro espírita, vai em terreno de umbanda, eh se inscreve em curso de catecismo e também faz o evangelismo com a caixinha de somo e tudo mais e tal. E isso depois a gente faz um trabalho de plantação de igreja. Eventualmente por plantarmos a igreja temos que fazer um trabalho pastoral. Eu e eu me sinto por experiência de que o trabalho de rua me torna um pastor melhor, um ensinador melhor e até um pai melhor. Então a minha pergunta para você é muito direta, objetiva e prática.

¶98da sua experiência que você teve com o morador de rua, eh, lá do seu trabalho que você fez com o morador de rua, né? O evangelismo, o que que você carrega até hoje pra sua vida? Qual é que que você de lá você tirou que assim, você hoje é um pastor, você sua, você é um pai, sua vida pessoal, mas aquilo que você tirou de lá até hoje acompanha sua vida? >> Ah, cara, é difícil escolher uma coisa só assim, sabe? Ah, a profunda dependência da pessoa de Cristo de longe é é o que mais me ensina assim, porque ah, você não tem como se preparar para esse trabalho.

¶99A verdade é essa, assim, nunca é você tá preparado bastante. Como é que eu vou me preparar para evangelizar na rua? Como é que eu vou me preparar para sentar com um cara que tá no presídio, um cara que é adicto? Não é pessoas demon, sabe? Endoniadas, pessoas possessas, né?

¶100Eu nunca expulsei um demônio dentro de uma igreja, nunca. Todas as vezes que eu orei para expulsar demônio foi no meio da rua, sabe? a pessoas com com adicção severa, pessoas assassinas, gente com com histórico de assassinato grande, como é que você se prepara para esse tipo de trabalho? Entendeu? Ah, então assim, de longe, a primeira a coisa que mais me marca é entender que eu não sou o suficiente para nenhuma dessas coisas.

¶101Eu tenho um trabalho que é muito maior do que eu e sabe, eu saia de casa para ir dormir com o mendigo, pô, como é que eu me preparo para isso? Entendeu? Eu vou sair de casa para entrar no buraco, numa parede para evangelizar [ __ ] assim, eu vou, e isso é uma coisa que hoje faz muita diferença no meu trabalho pastoral também, porque parte do meu trabalho pastoral é negociar com traficante para soltar parente de de membro da igreja, entendeu? É implorar paraa Giota não matar irmão de membro da igreja que tá devendo cardinho de tigrinho, entendeu? É, é, é levar a mulher paraa delegacia porque o marido tá com a faga para matar a mulher.

¶102Então assim, muito do meu trabalho hoje como pastor, por ser pastor em uma periferia muito perigosa aqui de Fortaleza, é um trabalho que envolve muito dessas situações muito extremas da vida, situações muito extremas as quais eu me acostumei a trabalhar com por meio desse trabalho também de evangelismo de rua, né? Então assim, você pega um rapaz recém- saído do seminário para colocar para pastorear numa igreja dessa, o cara não aguenta duas semanas, entendeu? Ah, nesse nesse tipo de realidade, o cara acha que vai usar o grego dele para ensinar alguma coisa de de grego bíblico e ele vai tá tentando, sabe, pulando na frente do do de um marido que quer matar a mulher e levando indo paraa delegacia, sabe? É um negócio muito louco. Então assim, eu fui muito muito edificado por essas experiências de evangelismo de rua e de pregação ah em presídios para travestis e para para essa essa galera toda.

¶103Eu aprendi muito a depender muito de Jesus em tudo isso. Aprendi muito a a viver uma vida que eu preciso que Cristo seja o tempo inteiro a minha razão, a minha esperança, o meu motivo, o meu porquê, a minha força, a minha graça, porque se ele não trabalhar não vai para canto nenhum, sabe? Nada funciona, nada age, nada acontece. Não é pelo meu mérito, pela minha capacidade, pela minha qualidade, é tudo por meio daquilo que Jesus faz. Se não for Jesus, meu irmão, não tem como.

¶104Ah, e e sabe a eu acho que essa, deixa eu dizer mais uma coisa, eu acho que essa minha, como eu diria, minha, eu tenho uma atratividade pelo diferente, assim, eu, eu, eu fico muito entediado com os concordantes. É isso que eu quero dizer, assim, boa parte da minha vida pastoral, aliás, antes da minha vida pastoral, né? Boa parte da minha vida cristã, antes da vida pastoral, foi uma vida de evangelismo, né? Então, eu evangelizava em ambientes universitários, ah, com secundaristas, com pessoas na rua. Então, eu tava o tempo inteiro sentando com todo tipo de gente que não conhecia o evangelho.

¶105Então, era evangelizando espírita, era evangelizando drogado, evangelizando gente na rua, universitário falando as loucuras, tentando me convencer que existia sereia, entendeu? Essas coisas todas assim. E cara, eu quero eu quero só te aproveitar exatamente nesse ponto para te fazer uma pergunta exatamente nisso que você tá falando. Eu cara, eu você tem um canal dos mais importantes aí de teologia, você fala da teologia num âmbito muito eh eh assim, mergulha mesmo da teologia e ao mesmo tempo a gente conhece esse lado prático que você tá falando de você ir pra rua e sentar com mendingo e e tudo mais. eh, não desmerecendo nenhum aspecto da teologia ou aspecto teórico dela, mas parece que algumas algumas formações teológicas só vão capacitar o cara para funcionar essa teologia dentro de 28 m² da sala de aula.

¶106Porque uma coisa é você responder sobre o problema do mal dentro de uma sala da de aula, outra coisa é você responder para um pai que acabou de perder a filha eh no hospital e ele pergunta assim: "Por que que a minha filha morreu, >> mas o filho do traficante está vivo?" Então você acha que essa sua experiência prática te tornou o quê como teólogo? Hoje você tá lá debatendo no seu Twitter, tá? Você tá do seu YouTube? Que que isso formou para você no sentido prático? A nessa antítese, exatamente isso que você tá falando aí, >> cara.

¶107Ah, ah, eu vou dizer o seguinte, eu nunca tive, é a primeira vez na minha vida que eu tive a possibilidade de parar para estudar é agora no doutorado. Ah, que aí a minha igreja tem sido muito bondosa comigo. Eu tô como pastor auxiliar, não tô como pastor titular da igreja, eu não tô trabalhando tanto. E eu tô conseguindo basicamente estudar. É, meu trabalho tá sendo doutorado, não é?

¶108Faço o canal também, obviamente tem as outras atividades, mas o doutorado tem ser minha principal atividade. Antes disso, todo o meu trabalho acadêmico foi feito enquanto eu era o missionário ou pastor, né? Então, todo o estudo foi feito, regado pela minha pelo meu trabalho na rua, né? Eu saía da sala de aula e ia botar botava no seminário. Eu dava aula no seminário.

¶109Aí eu terminava de dar aula no seminário, eu ia pro banheiro do seminário, vestia uma roupa de mendigo, pegava minha moto, minha Honda Bross, ia pro centro da cidade. Vou contar aqui, eu parava em frente a um cinema pornô no centro de Fortaleza, na praça do Ferreira, que era o único local que tinha moto parada, parava em frente da pornô. putava minhas coisas lá, dava uma volta no quarteirão e sentava na calçada com os mendigos, não é? Ah, isso dá muita concretude, né, pro que você faz. Dá muita concretude.

¶110Poxa, você tá nos ambientes extremos, a vida dá muita concretude. Então, isso me ajuda muito a entender que a teologia existe para a vida real, existe para resolver problemas reais. Eu acho que isso afeta muito a minha pregação no sentido de que eu sempre tô pregando para alguém. Eu eu me recuso a dar um a fazer isso. Hernand Dias Lopes me ensinou.

¶111Enan Dias Lopes dizia assim no livro da sua pregação que você não está fazendo um discurso diante de uma audiência, você está fazendo um discurso para audiência. Hernand Lopes, nunca esqueci. Então, e a estar na vida comum me ajuda muito a entender que eu estou pregando para estas pessoas aqui. Então, os melhores sermões que eu já preguei na minha vida, que tem centenas de milhares de views no YouTube, são sermões que eu preguei para três pessoas na minha cabeça. Poxa, eu quero eu quero abençoar esse, esse e esse irmão que estão passando por esse e esses problemas.

¶112E todas as aplicações era pra vida deles. Eu disse antes, ó, hoje eu vou pregar para tu e só para tu. Presta atenção. Certo? E se tornou tão focado nessas pessoas que se tornou universal, né?

¶113Eh, para citar Olavo de Carvalho, já que o pessoal acha que eu só odeio o velho. Ah, Olá de Carvalho tinha uma uma coisa que ele falou uma vez, nunca foi aluno do Olavo, nunca fez o curso dele, mas já tinha lido algumas transcrições que tinham mandado para mim. Ele falou em alguma aula que algumas coisas são tão ah uma literatura só se torna universal quando é regional bastante. Então, alguns sermões só se tornam universais quando são pregados para alguém específico, sabe? quando são concretos bastante.

¶114Eu acho que essa concretude nasce justamente daí, não é? Eu acho que escuta ativa é uma parada que eu aprendi daí também antes de falar, querer ouvir, antes de de tentar aplicar na vida de alguém, entender a vida de alguém. Então, muito da minha muitas das minhas pregações de domingo nascem dos meus aconselhamentos na semana, de receber os irmãos em casa, de estar no dia a dia da vida deles, de entender qual é a vida da minha igreja para discursar paraa minha igreja, não é? Então assim, eu aprendi muito a ouvir nesse tempo de rua, sabe? Eu aprendi muito a a pregar para realidades nesse tempo de rua.

¶115Eu aprendi muito a a gostar da praticidade da teologia e tentar facilitar a linguagem teológica mais acadêmica para um para um grande público, sabe? Eu como acadêmico, eu sou um acadêmico ordinário, eu sou um acadêmico comum, talvez eu seja um acadêmico abaixo da média até, não é? Eu sou aluno de doutorado e, cara, tem muitas pessoas muito mais brilhantes do que eu, que eu considero hereges, mas são muito mais brilhantes do que eu. À minha volta no ambiente acadêmico, inclusive meus colegas, né, acadêmicos ali, pô, são pessoas muito mais muito mais eruditas do que eu. Mesmo assim, eu eu acho que o que eu tenho de qualidade é conseguir pegar esse esse conhecimento acadêmico e deixar mais fácil, deixar mais simplificado na internet.

¶116Eu acho que esse processo de simplificação da teologia nasce dessa desse esforço de pregar paraa vida comum também. Eu acho que é daí que eu tiro essas coisas. Mas tem uma coisa que tá falando, tá falando antes, antes antes de seguir a conversa de que ah, eu acredito muito que que parte da minha personalidade na internet de querer tá lendo e aprendendo com o diferente vem daí desse desse lugar. Assim, eu fico muito entediado com os iguais, com os concordantes, com todo mundo pensando igual e se aplaudindo. Parabéns, é isso aí.

¶117Olha como nós somos ortodoxos, né? Eu eu gosto muito de ler o diferente, estudar o diferente. Eu leio muito mais coisas que eu discordo, que eu rejeito do que coisas que eu concordo, por exemplo, porque eu acho que é o que me faz crescer, o que me faz me aprofundar. Eu acho que é é onde eu gosto de estar, digamos assim, no >> Então já aproveito e recomendo aqui o livro do Lucas de 2000 páginas, chamado A lenda da imortalidade da alma. Excelente.

¶118>> O real, o real você já querendo fazer treta aqui. Ler tudo que escoda. Já temos aí uma um livro excelente para você. Ozol realmente quer ser lido, ele seria mais >> se o Banzol realmente quisesse ser lido, ele seria mais conciso. >> Thaago, você deixa só o JJ falar porque o J tá pedindo para falar aí.

¶119Depois você já continua, tá? J tá saca a palavra. estáado. >> Tirar do m aqui. Tá me ouvindo?

¶120>> Tá me ouvindo? >> Opa, fala. Tudo bem? >> Opa. >> Eh, vamos lá.

¶121eh você já se posicionou politicamente diversas vezes e logicamente acaba em época de eleição até a vendo nomes. Então eu daquilo que você declara politicamente eh já não é uma ou duas vezes que você fala direto que você fala: "Não apoia Bolsonaro, mas daí o pessoal da direita me soca, não apoia o esquerdista, tal". Então essa parte tá bem clara. Você teria eh não focando em pessoas, né? Mas algum eh alguma sistemática política que você tenderia a ter uma defesa hoje, se fosse possível você eh descrever como o Iago hoje eh se descreve politicamente falando em Spectro, eu sei que é muito mais à direita do que à esquerda, apesar de muito muita pessoa do espectro de direita numa janela de overton considerava você um social democrata.

¶122Eh, mas a partir do dos seus lábios, o que você julga e qual a sua posição com relação a ao sistema, por exemplo, eh, o libertarianismo, a teonomia, principalmente a teonomia? Eu gostaria de saber a sua posição da na teonomia e se tem alguma coisa que você já declarou em todo esse histórico de canal lá atrás de uma determinada posição. Quando eu digo posição é é muito mais no espectro e defesa de alguns valores e e atitudes políticas do que pessoas e figuras públicas, tá? que hoje você fala assim, eh, ó, lendo o contraditório, eu já mudei de opinião. >> Cara, minha posição política é muito óbvia, assim, até muito muito clara na internet, assim, eu sou um cristão de direita, eu sou um cristão um liberal clássico, eu acho, em termos econômicos, eu sou quase anarcocapitalista, só não sou libertário, né?

¶123Não sou ANCAP, porque eu acredito, eu acredito que existe estado, que o estado é uma criação divina. O estado existe como parte da ordem criacional. Por isso sou bem caiperiano. Chamaria de mal necessário, talvez. Não vou chamar de mal porque a escritura chama de ministro, a escritura chama de diácono, de liturgo.

¶124Acho complicado chamar de mal necessário. Ah, eu acho que o estado e vai ter vai ter estado no na nova terra, né? >> Apocalipse deixa claro que haverá reis da nova terra. >> Diferente, né? Mas sem corrupção, né?

¶125>> Sem corrupção. Então, mas se for um mal por si só, o vai ter mal no céu, não vai, né? >> O que torna mal é a nossa participação na coisa, né? Ah, então assim, eu sou economicamente liberal, sou politicamente conservador, ah, sigo uma uma visão econômica muito próxima da escola de economia, inclusive ten formação na área. Ah, não sou teonomista, eu acredito que é uma leitura ruim do Antigo Testamento e da relação entre os testamentos.

¶126Eu acredito num tipo de engajamento social muito mais próximo de ontologia caiperiana, de um de um movimento mais neorreformado holandês, que eu acredito que aplica melhor os princípios da reforma à vida social do que uma visão teonomista clássica, né? Porque assim, os os primeiros reformados eles não se apartaram do catolicismo bastante, na minha opinião. Então, a visão política dos primeiros reformados era uma visão política profundamente estatista. Eles eram muito estatistas ainda, porque o mundo era estatista, inclusive com relação ao estado. Então, eles acreditavam que assim como os católicos criminalizavam a heresia, os protestantes, os primeiros protestantes criminalizavam a heresia.

¶127E aí católicos foram mortos, por exemplo, debaixo de regimes protestantes. Por isso também eles eram também em parte fruto de seu tempo. Eu acho que a teionomia dos primeiros reformadores é parte dos defeitos dos primeiros reformadores, assim como o escravagismo dos primeiros reformadores, por exemplo, não é? Ah, se você olhar para os puritanos, eles eram todos escravagistas. Eu devo ser escravagista para ser reformado?

¶128Não, não é. eh, a gente entende que foi um defeito deles. E aí a fé protestante avançou para além disso. Eu acredito que a fé protestante, a fé reformada avançou para além da autonomia, justamente no movimento neocalvinista, como a o caiperianismo, você pega Caier, você pega Doiv, você pega essa galera toda, eles vão trazer as bases de um estado que ainda não é exatamente um estado laico nos moldes modernos, mas é um estado já menos teocrático, já um pouco mais convencional, eh, confessional e com muito mais abertura social. defendiam uma ideia de pluralidade social que você não encontra desenvolvimentos reformados modernos, né?

¶129Então assim, se eu me arrependo de alguma coisa, acho que eu acho que eu apoiei o Aécio de forma exagerada na primeira eleição ali do Aécio contra Dilma, lembra disso? Aécio versus Dilma? >> Não, mas 2014 todo mundo era né cara? Acho que todo mundo defendiu naquela época. >> Acho que exagerei.

¶130Eu acho que Facebook era no YouTube na época lá. Eu fiquei tem que votar no S, não sei o quê. com existe uma uma visão de um autor eh filósofo e economista chamado Nascin Taleb. Eu não sei se tem um cunho para isso politicamente falando, mas ele traz uma visão interessante. Ele pega assim, quanto maior eh o o poder ele vai de esferas, desde o indivíduo, família, comunidade, cidade, daí depois county, né, estado e e distrito, né, federal.

¶131estado. E ele põe da seguinte maneira no eh nessa pirâmide ele inverte a questão do controle. Então, no indivíduo aqui, eu tenho total controle, eu sou basicamente o o ditador de mim mesmo. E a partir do momento que eu vou subindo nessas esferas, eh, por exemplo, sair do indivíduo passa a ser família. Então, como homem da casa, eu tenho a aquele controle.

¶132Daí depois entra na questão comunidade local, eu já tenho menor controle, mas ainda decisões locais são muito mais arbitrárias. Quando chegar lá na posição do estado, que é o topo dessa pirâmide, ele só tem no controle de bordas, né, da das fronteiras e coisas bem bem, vou dizer assim, muito mais eh próximas ao que o libertarianismo prega, sabe? Mas na vida real é conversa de bar. Na vida real é barópico. >> Os estados existem, como dizem, o único poder é o poder de matar.

¶133Então, a soberania está na ponta do fuzil, existem estados com o poder de exército, você obedece ou não, e o resto é conversa de bar. A gente tenta ter um estado menos totalitário e no fim das contas a gente não tem tanto controle sobre a sociedade como a gente gostaria de ter, não é? Ó, eu vou já vou continuar aqui que eu sei que o Thiago tem mais pergunta, o JJ também, mas só >> eu também tenho uma pergunta agora pro Iago, eu posso fazer, ó, >> eu tinha olhado o >> o Banzoli ter programado esse vídeo há uns dois dias atrás e aí tava lá a sua imagem com a TAM, né, Iago? Aí eu pensei, era um vídeo do era uma live do Iago participando dentro da live ou era o Banzol reagindo o vídeo dele? Aí agora que eu vi, nossa, eu fiquei assustado, cara.

¶134Meu Deus do céu, ele tá parando. Você >> conhece bíblico? Você conhece o mono bíblico, Iago? Ele tem o canal com 188.000 inscritos, que é o canal cristão também que faz vídeo para jovens e tal. Pequenininho ainda, mas um dia >> daqui acho que eu >> daqui aos 10 anos eu chego no água ainda.

¶135>> Não, vamos lá. >> Queria perguntar, Iago, que eu um uma curiosidade, né? Algo que eu fiquei curioso da sua parte assim sobre a questão da perícope da mulher adúltera, né, que eu tinha visto, eu acho que um vídeo de >> um ou dois anos atrás você respondendo uma pergunta do Instagram, você falando quem não concorda, né? Eu gostaria de saber se você ainda concorda com essa ideia de que a perícope da mulher adúltera, ela não faz parte do texto de João 8 original. E como que foi a reação da sua igreja, né?

¶136Igreja que você prega ao você dizer, sabe que não concorda com esse texto? Será que não fica um olhando pra cara do outro, questionando assim? >> Você viu o vídeo? Você viu o vídeo completo que eu gravei sobre essa passagem? >> Eu eu vi, mas aí esse vídeo é até mais antigo do que esse que eu vi do Instagram.

¶137É bem é uns 5 se anos. E esse vídeo eu fiz um vídeo inteiro sobre a perícope da mulher adúltera, deve ter uns me ser uns meia hora de vídeo, eu acho, em que eu tem argumento de forma um pouco mais demorada, obviamente, sobre porque eu acredito que essa passagem não é canônica, não é original, não é bíblica, né? H, e eu concordo, eu continuo acreditando e e o consenso acadêmico hoje na academia teológica é esse, é que o texto da mulher adúltera é uma adição posterior e a quantidade de evidências que a gente tem para isso é é muito abundante assim de que esse texto não faz parte da composição original do novo Tchamento, que tá nas nossas bíblias por um tipo de conservadorismo ah por parte dos tradutores que preferem pecar pelo excesso do que pela falta. Então, eu acho que a gente não precisa pecar em nenhum dos dois, né? É um texto que em todas as bíblias que nós temos vem entre colchetes, às vezes entre dois colchetes, ah, com rodapés explicando que é uma passagem que não consta nos principais manuscritos, ah, assim como a passagem do final longo de Marcos, assim como a passagem trinitária lá em Primeira João, que são os três maiores blocos de texto, ah, os únicos blocos grandes de texto, digamos assim.

¶138Ah, o João é um bloco pequeno, né? Então, vamos colocar o final ao longo de Marcos e a mulher adúltera. São os únicos blocos grandes de texto que ah conte as nossas Bíblias que são muito debatidos na na academia. Ah, João 8 é consenso acadêmico praticamente, de que não é um texto presente hoje n nossas Bíblias. O final longo de Marcos é um pouco mais disputado, mas a visão majoritária na academia é que também não é ah um texto um texto que tá no no Novo Testamento.

¶139Eu fiz dois vídeos explicando com detalhes cada um desses desses textos. É só ir lá já tá, não vou explicar crítica textual numa live de improviso, mas tá tudo lá. Se se esse argumento não lhe convencer, é o melhor que eu tenho para dar. >> Ó, eh, deixa eu só falar aqui rapidinho. A gente tem várias pessoas aqui, mas eu também tenho que ler os super chats e live pigs e tal, senão a gente não vai terminar de responder nunca, né?

¶140Eu vou dar >> live o que, Lucas? Ai, que nervoso. >> Aí, picles, picles. Ah, eu vou dar prioridade pros comentários com eh maior valor, porque eu sou capitalista, malvadão, opressor. >> Olha isso.

¶141Olha, >> tá aprendendo direitinho, Lucas. >> O apoiou isso aí. >> A classe operária vencerá. >> A Juliana Barbosa perguntou, ela mandou outra, um outro comentário mais polêmico. Eu vou fazer isso depois.

¶142Iago, o que significa ter um relacionamento verdadeiro com Deus? Nossa, é encontrar Cristo como seu Senhor e o seu Salvador, não é? E olha que o o termo aqui é preciso. O seu Senhor, o seu Salvador. Não é olhar para ele como o Salvador, não olhar para ele como o Senhor, mas é encontrar em Cristo a sua salvação, a sua esperança, a sua transformação.

¶143E encontrando nesse Cristo o seu Deus, encontrar nele o caminho de ligação entre homens e o pai, não é? Entre nós e o pai, como a única fonte de ligação entre nós. Ele é quem faz paz, não é? Ele quem acaba com a nossa guerra, ele quem permite que homens que eram alvos da ira, inimigos de Deus, rebelados, se tornem então filhos, não é? Isso é uma coisa que que encontrando Jesus como Senhor e Salvador, a gente encontra esse caminho de comunhão e de proximidade com o nosso pai.

¶144Ó o Mateus Fugita, >> aí >> o Fugi tá na live. Eu coloquei o Thiago no backstage porque não dá para caber mais de seis, mas daqui a pouco ele volta, tá? Ô Fugita, você parece que FITA foi um cara que fez um vídeo aí do nada debate de adventismo. >> Não vai rolar isso não. >> Não, mas a Fujita foi um dos caras que fez um vídeo resposta, meu vídeo sobre João 8, eu acredito.

¶145>> Ah, fez, foi, foi muito respeitoso, muito cuidadoso o vídeo dele. Vale a pena para quem quiser uma outra opinião, mas ele travou, >> mas é uma pena que ele ele tá travado aqui, né? É uma pena. Eu vou remover ele e voltar o Thiago por enquanto. Aí se ele voltar aí eu coloco o Fujita de novo, eh, na live.

¶146Eh, bom, deixa eu ver aqui mais um comentário aqui. Eh, aliás, deixa eu fazer uma pergunta minha que eu tinha preparado. A primeira pergunta que eu ia fazer é uma pergunta bem leve e tranquila, que é: em quem você vai votar e por é no Lula? Eu não vou voltar porque eu vou estar viajando. Você vai explicar, >> mas você vai estar viajando nos dois turnos, ô Igor.

¶147>> No primeiro só, só no primeiro turno >> e no segundo. Vamos supor que provavelmente vai ser o o rachador, né? Provavelmente vou voltar no rachador. >> Rachador. >> Você ainda mais corajoso.

¶148Você você ainda tá menos brando do que eu, Iago. Porque eu eu tava me tornando já antibolsonarista pelas coisas que eu tava observando na época. Eu era, eu era elitor do Bolsonaro 2018, fanático assim mesmo. Aí conforme fui vendo algumas coisas no governo dele, eu fui perdendo esse apoio a ele, né? Quando, eh, deixando de apoiá-lo, quando eu vi o vídeo que você fez lá, cara, sobre a ele na na pandemia, os motivos de não botar nele 2022, a liga que eu gravei, cara, foi graças a seu vídeo que eu falei, cara, não dá para apoiar esse cara mais.

¶149A partir dali que eu tive ali o conclusão depois do vídeo que você viu, eu nem consigo votar nele nem para tirar o outro cara votar de tão tão você disse para mim que era do Nando Moura. Agora você está mudando esse des >> Não, não. O Nando Moura foi no começo, lá no começo que me levou até o coiso, mas depois do vídeo que eu vi do I quando ele mostrou ele falando da pandemia, tudo mais, foi cara, ah, depois daquele dia eu falei, fechou o caixão. Lula, Lula nesse ano aí, nesse ano eu vote, >> eu não consigo votar. Cara, não tem como volotar no caba que tava lá praticamente quase é um psicopata Bolsonaro pai é um psicopata.

¶150É um psicopata, um serão horroroso. >> Mas assim, o filho, o filho não é muito diferente também, tá? Mas é, cara, >> é, a gente tem que tomar decisão. Simplesmente foi contra ser feita la falar nada, né? >> Votar é isso, votar é sempre isso.

¶151Votar é escolher, >> ó, assim, ó. Votar é escolher quem é que vai cuidar do seu cativeiro pelo próximo 4 anos, certo? >> Exatamente. >> Aí você escolhe lá o bandido que parece que vai bater menos. E é isso, entendeu?

¶152Aí você volta pro cativeiro. Ô, eu perguntei isso porque tem muita gente no chat falando que você é pastor da EBL, que você tá com Renan Santos. Que que você pensa aí sobre o MBL? >> Cara, a última vez que eu vi alguma coisa do MBL, o Nando Moura era amigo do Artur do Val, então assim, eu tô completamente por fora. Eu, a, em termos ideológicos, o MBL é o movimento com quem eu meio que mais concordo, assim, porque eles são liberais.

¶153Ah, não tem muito movimento liberal, tem o novo, né? Mas o novo foi meio vendido por bolsonarismo também, então tá meio lá, meio cá. Ah, não tem muito partido de direita para se votar, né? Ah, eu gostava do MBL em termos ideológicos, mas eu sempre eu sempre tenho desconfiança nos grupos, né? O esse pessoal é honesto, esse pessoal é é correto, esse pessoal tem boas intenções, esse pessoal quer trabalhar direito e tudo mais.

¶154>> Você chegou a acompanhar o que ML se tornou recentemente? Você falou que a última vez que você viu número era amigo dele, >> virou partido. Virou partido e >> cara não não pesquisa depois para você mesmo. >> Eu tenho mais que fazer que >> Ah, graças a Deus. Então, ótimo.

¶155É, não pesquise pelo bem da sua saúde mental. Não pesquise. É verdade. Não faça, mas assim, eu não sou o Iag é pastor do MBL. Eu eu tenho o zap de um pessoal do MBL porque eu palestrei no MBL algumas vezes, acho que duas vezes, eu acho.

¶156Ah, na época pós Dilma ali, eu fui chamado de para para dar umas palestras. Quando saiu o Máfia dos Mendigos, inclusive. Ah, dei algumas palestras, falei um pouco sobre liberalismo econômico, falei sobre religião e estado. Eu vou para qualquer lugar que me chamam para falar e que me deixam falar, né? Então, fui no MBL, falei contra o aborto na no Congresso do MBL, por exemplo, não é?

¶157Ah, falei sobre liberdade religiosa, congresso do MBL, porque me chamaram para falar. Aí me chamam de pastor do MBL por isso. Mas eu palestrei ano passado no evento junto com o Nicolas Ferreira. Eu pastei, palestrei em evento esse ano com o ministro do Bolsonaro junto comigo e ninguém me chama de pastor do Bolsonaro por isso, né? A galera só tenta colar uma pecha em você no que você gosta, do que te odeio e tal.

¶158Então >> é porque você não faz aqueleismo igual pessoal bolsonarista. É o pessoal bolsonarista me chama de pastor do MBL, o pessoal mais de esquerda me chama de bolsonarista, não é? E cada um escolhe aí o que o que quer colocar. Eu sou eu eu não devo nada para ninguém. Nunca recebi dinheiro de nenhum partido político.

¶159Ah, gostaria, se me pagassem para eu falar as coisas que eu acredito, eu aceitaria, entendeu? Mas não, >> aliás, >> a galera a galera me dá uma importância, a galera me dá uma importância que eu não tenho, entendeu? Eu sou só um pastor no Ceará que às vezes é chamado para palestrar e sempre que me chama, eu vou, vou, palestro, falo o que eu quero e pronto. >> Eh, tem uma pergunta aqui do Vander, ele mandou três. Então, valeu, Vander, sempre com >> qu que é isso, hein?

¶160Ô Lucas, já sabe, metade metade do corrosto, hein? Meio a meio aqui, hein? Dividir meio a meio. >> Você tá devendo aí até a alma para mim e ainda quer que eu enfim. >> Silêncio.

¶161Não fale dessa dívida. Não fale dessa dívida. Não. Tá bom, tá bom. >> Comentar aqui.

¶162Moça, desculpa interromper, moça comentou aqui, ó. Não vou mentir. Achei que ele fazer o L. Que isso? >> Não é, ó.

¶163É que geralmente, ô, o pessoal que é que tem nesse Brasil tem um problema muito sério. Quem fala mal do Bolsonaro, automaticamente vai galera faz o L. Eh, como você fez um vídeo lá na época da da 2022 atacando o bolsonarismo, mostrando por não dava para votar nele, eh, automaticamente o pessoal te estilo lista. Eí, comigo isso acontece também. Fala no Bolsonaro.

¶164Ah, você e você se do Ceará ainda norte do país, falando mal do Bolsonar, exatamente. >> Nordeste feliz nordeste. >> Nordeste. >> É que o J não mora aqui, por isso que ele não sabe mais a região do Brasil. Porque o quê?

¶165Ó, deixa só que no sul do país. >> É, deixe só ler aqui o comentário que ele fez. Ele fez um comentário maior, assim, ele mandou um link e fez um comentário bem maior, mas como ele mandou um comentário bastante generoso ali, então eu vou eu vou ler aqui. Ele falou primeiro, ele falou que é fã da gente, valeu, Vander. E ele disse: "Tenho uma dúvida sotereológica.

¶166Estive recentemente na Suíça, em Milão, e o contraste me chamou bastante atenção. Visitei a Duomo de Milão, repleta de imagem, escultura de santos. Depois Suíça, visitei ele, falou vários lugares lá que ele visitou e depois disse nas igrejas reformadas chamou atenção justamente a retirada das imagens e a intenção de colocar Cristo e a palavra no centro. Por isso me chamou, me levantou uma questão. Segundo a Bíblia, como devemos entender a situação de um católico que já teve o evangelho apresentado claramente conhece os argumentos da reforma e teve a oportunidade real de examiná-los, mas conscientemente permanece em doutrinas que nós protestantes consideramos contrárias às escrituras como a veneração dos santos e imagens e sua intercessão.

¶167Existe unicamente uma diferença para fins de salvação entre alguém que nunca teve oportunidade de conhecer outra coisa e alguém que teve acesso à verdade, conseguiu compreendê-la e ainda assim a rejeitou. Até que ponto podemos dizer que essa pessoa permanece apenas em erro doutrinário e em que ponto a rejeição consciente da verdade passa a ser uma rejeição do próprio evangelho? Obviamente não estou perguntando se podemos determinar a salvação de um indivíduo específico, porque o juízo final pertence somente a Deus. Minha dúvida é: qual seria o critério que as escrituras nos dão para analisar essa situação? Ele falou: "PS, quando estiver em São Paulo, a churrascaria por minha conta".

¶168Valeu aí, Vander. Eh, você já tem aí um churrasco aí grátis aí, ô Iago. Mas você entendeu a pergunta dele? Entendi. Mas eu acho que é é muito difícil assim a gente conseguir, porque o que ele falou no final invalida a possibilidade de responder o começo no sentido de que como é que a gente determina no fim das contas o quanto Deus vai ter misericórdia de pessoas com a fé problemática, não é?

¶169Ah, via de regra, uma pessoa que ela é um um devoto fiel de uma seita, é uma pessoa que tá apartada do evangelho. E é isso, via de regra, uma pessoa que é membro fiel de uma seita. é um não arrependido com Tomás que vive o caminho da heresia, ele tá escomungado, via de regra, digamos assim. Então o a Igreja Católica, ela é uma seita, ela é um grupo herético, é um grupo que se afasta do evangelho. Se você for um bom católico, provavelmente você vai ser uma pessoa que tá num caminho de perdição.

¶170Mas como é que a gente vai estabelecer isso de forma muito muito específica, particular, fulanizada? Não tem como eu fulanizar isso na vida de todo mundo, porque o eu pego muito no pé do Ed Renê, né? O o Ed Renê ele tem ele é um here tá menos sabeteando hoje. Mas o tinha uma frase que o Ed postou uma vez que ele dizia assim: "Eu acredito no inferno, eu só espero, eu só só acredito que ele está vazio". Era uma coisa assim, né?

¶171Ah, eu acredito claramente em um Deus que vai condenar os hereges, vai condenar os quem segue seita, vai condenar quem não segue o evangelho como ele é apresentado. Eu só espero que que ele seja misericordioso com todo mundo, entendeu? Ah, o Ediv tinha essa frase, né? Eu não sou universalista, eu só queria ser, né? Ele é universalista, ele é um só só é mentiroso mesmo.

¶172Mas eu eu gosto de orar igual o Spuron. O Espurjon dizia: "Deus, salva os teus eleitos e elege mais alguns". Né? Essa era a oração do Espurjon. E cara, por mim, se Deus quiser salvar todos os católicos, que salve.

¶173Eu sei que não é isso que vai acontecer, mas que salve. Que salve. Eu quero, eu quero muito que a misericórdia de Deus ah, seja maior do que a minha, digamos assim. Mas a gente tem que entender o seguinte, existe aquilo que é via de regra, aquilo que é o que a gente faz formalmente como igreja. Nós, como igreja, como comunidade, nós reconhecemos e validamos a fé das pessoas por meio da membereia da comunidade.

¶174A gente comunga pessoas. Ah, e e tira pessoas da vida da comunidade com uma forma de dizer que elas não estão ligadas no céu. Mas isso é o que a gente faz dentro do nosso círculo como comunidade. A gente critica as heresias, a gente aponta pro mal da perdição de seguir um caminho herético, mas não tem como a gente ficar fulanizando e criando pequenas minúcias de, opa, essa é a linha, daqui vai pro inferno, daqui vai pro céu. Um católico que um católico com esse esse ponto pode ser salvo, mas aqui já não pode mais.

¶175Cara, é muito é muito difícil você fazer isso de forma tão fulanizada e tão específica, sabe? >> Sim. E deixa eu só aproveitar aqui que o Fujita voltou. Vou só tirar você rapidinho, ô Thago. Aí o Já volto depois.

¶176O Fugita, você, a sua conexão tá funcionando agora, né? Alô, você está >> parece que tá. Ele tá fazendo gracinha. Tá parado ali, ó. >> Ô, Mus, Mateus Vita, antes de você falar, cara, eu quero te dizer uma coisa.

¶177Não era eu no chat ontem. Era um fake meu, hein. Não era eu na tua live. Era um fake meu, hein. Eu jamais viria aquelas atrocidades.

¶178Eu jamais viria aquelas atrocidades. Não era eu. >> A pessoa falou: >> "O Lucas tá mutado." Lucas tá mutado. Lucas tá mutado. >> Como é que você sabe disso, Rel?

¶179Então você tava lá, então >> vocês estão me ouvindo? >> Então estão ouvindo? >> Não, o Lucas tava mutado. Era o Lucas tava mutado. Não era eu, Mateus.

¶180Não era. Era um fake meu, viu? Eu vi a pessoa falando seu nome dizendo que você Moura tinha razão. Aí a gente ficou um pouco na >> Não, mas era eu sim. Era eu sim.

¶181Era você. >> Oi, Fugita. Prazer falar com você, cara. >> Prazer, Iago. Prazerão.

¶182Muito obrigado pela oportunidade. Bzol. Primeira vez que estou aqui no bate-papo com Iago. Vai ser um prazer. >> Prazer conhecer.

¶183>> Tomara que não ouvire aqueles debate. Toda live, toda live que Fugita sobe, ele debate com alguém do nada. Algum debate aleatório aí. Tomara que não ainda também o que ele tá falando. Não sei se tá ouvindo coisa, cara.

¶184As últimas foi GTA 6, se GTA 6 é pecado ou não. Depois foi, pelo que eu vi na tamb do outro da outra live sobre se se C LGBT é pecado também. >> Exatamente. >> Agora vamos fazer essa. Vai eu com Marisvã com o adventismo, né?

¶185>> Não, não vi, não vim para tretar não, gente. >> O fugito não tá me ouvindo então, né? Então >> eu gosto de treta, mas não tanto. O fugit, eu traduzo o que você fala para ele. É, ele não tá te ouvindo.

¶186Eu traduz o que você fala para ele, >> tá? Então pergunta para ele, para ele fazer a pergunta pro Iago. >> Eh, o Fito, o Lucas pediu para você fazer sua pergunta pro Iago. >> Ah, mas era para eu fazer uma pergunta pro I >> É, se você subiu para fazer alguma pergunta, se você tem alguma coisa para para pontuar aí >> ou então ou então para debater com ele, sei lá. >> Ou então para debater.

¶187Ou então para debater algum tempo. >> Me chama de feio. Me chama de feio. >> Não, a única coisa que eu vi assim que eu tava acompanhando, né, uma pessoa me mandou mensagem falando sobre que o Iago tava aqui, né? Primeiro lugar, sempre dizer que é um prazer conhecer o Iago, né?

¶188A gente acabou de se apresentar aqui há pouco, mas o Iago eu acompanho lá do dois dedos de teologia desde que eram dois, né? Eu não sei o que aconteceu com outro. E o próprio Iago eu, >> Pois é, o próprio Iago recentemente falou isso, né? Você disse que não sabia porque o acho que era Felipe, o seu amigo, não lembro o nome dele. >> Sim, sim.

¶189>> Eh, porque ele saiu, né, do do canal. Se você quiser, seria interessante você dar algum alguma informação sobre isso. >> Não, porque saiu eu sei. Porque saiu eu sei. >> Ah, entendi.

¶190>> Eu não sei porque é que pediu para tirar os vídeos do ar e não sei o que que fim levou. É isso. >> Entendi. Eu vou já pedir para você comentar um pouco mais, mas é só >> Não, mas não como. Mas não comento, não comento.

¶191>> Ah, >> mas o motivo é simples. É porque o cara não está aqui para se defender, né? Eu conto o meu lado da história e aí o cara não tá na internet nem nada. O cara não tá. Bom, eu sei que o fim levou é que ele não tá mais na fé, isso eu sei, certo?

¶192Ele não está mais na fé. E aí eu vou ficar elencando o cara de 8 anos atrás e falando sobre qualquer dificuldade. Foi, já foi, coitado, deixa o cara ver a vida dele. >> Ah, então o, na verdade, eu nem ia pedir para você falar sobre isso, mas assim, é porque na minha, na época o que tinham falado para mim é que ele tinha se convertido ao catolicismo. >> Ah, não, tinha um outro colaborador do canal, éramos dois, depois ficamos três, depois a gente ficou quase quatro.

¶193Mas aí um outro colaborador que participa de alguns vídeos virou católico romano, então ele me consta católico até hoje. Ah, e o outro que gravava comigo já desde o começo, ele saiu, só que saí por motivos pessoais variados. Ah, que aí não não cabe a ninguém. >> Depois de pediu para tirar os vídeos do A. E >> sendo bem sincero, eu acho que o seu canalou não, mas eu tinha eu tinha a informação de que os dois que você está mencionando é tornar.

¶194É que eu fui fugi para não tá me ouvindo, né? Então ele não sabe quando eu tô falando. Voltou o meu microfone. >> Rapidinho, rapidinho. Fita, o Lucas tá tando falar e você não tá ouvindo ele, eu acho.

¶195>> Ah, desculpa, cara. Eh, pede pro Fugit sair. >> Alguém vai ser o Arão. Alguém vai ser o Arão do Eu já. O Lucas tem o porta-voz dele aqui.

¶196Fala aí, Lucas. >> Não, não, não. Pede pro Fujita sair de novo, porque senão não vai dar para fazer live assim com ele não ouvindo o que eu tô falando. >> Beleza. Ô, ô, fita, o Lucas aqui falou que você é um herege de carteirinha do pior nível de todos os herees de todos os tempos.

¶197Mas enfim, ele falou para você cair fora da mentira. Ele falou para você dar, ele falou para você dar uma licença, você sair e entrar de novo para ver se funciona para não, porque senão ele não vai conseguir ouvir outra vez. Parte que a verdade é essa. Vita, você sair da live. Ó, ó, deixa, deixa falar, ó.

¶198Eu acho que eu acho que é honestamente, o seu canal melhorou muito depois que ficou só um, só você no caso, né? É minha opinião, né? Não sei o que que os outros pensam, mas eu acho que evoluiu bastante, né? >> Mas eu acho que é, mas é uma comparação injusta, né? ele quer fazer a mesma coisa.

¶199O Lucas, >> eu acho que é, eu acho que é comparação injusta, porque eu continuei fazendo por muitos anos, né? Então, houve um processo de de melhoria, de amadurecimento, de e se eu tivesse continuado fazendo por se lá por 8 anos junto com um colega, a gente ia melhorar também, o canal ia ficar muito melhor. Eu acho que ficou muito melhor só porque eu continuei fazendo. E aí, ah, obviamente hoje eu sou um teólogo, sou um pastor, sou um homem melhor do que eu era 10 anos atrás, né? Então, o canal melhorou muito por isso, só porque eu continuei, né?

¶200Sim, Fugita, você consegue me ouvir agora? >> Consigo. Mas Iago, você pode falar de novo que eu não tava ouvindo agora o Iago falando. Não, >> não, mas ele ele não respondeu sobre o que você tinha falado antes. Você você ia fazer uma uma outra pergunta, não ia?

¶201Ô, ô, Fugita. >> Ah, sim, sim. Mas só por teste. Iago, você pode falar alguma coisa? Alguma coisa.

¶202>> Oi, Fugita, >> ó. Não tô ouvindo ixe, não tá. >> Ah, não é possível, cara. >> É, vai ter que perguntar. Nossa cara, >> é maldição do acutes isso daqui.

¶203Ô, ô, fugita, entra, sai, entra de novo, >> fugita, se for fazer uma pergunta, se o gente for fazer uma pergunta, a gente pode perguntar e ouvir depois. Eu >> eu vou fazer o seguinte, eu vou tentar entrar pelo meu computador e não pelo celular. >> Então, eu vou eu vou print que eu posso jogar lá depois para vocês que eu consigo ver o código de cada um. O código do Fugita tem dois stream, então acho que ele tá jogando um stream principal e um OBS. Vou até mostrar aí para você, tá?

¶204é o único que tem dois, duas fontes simultâneas rodando, entendeu? >> Bom, eu não entendo nada disso aí, então eu vou só seguir com as perguntas aqui. Eh, deixa eu ver aqui mais uma questão. Ah, >> ô, Lucas, tô rindo aqui de uma pessoa comentando aqui, ó. Eh, eu nunca vi ela aqui no canal, Sheina Correia.

¶205Ela comentando assim: "Nossa, agora que eu vi que o Rels tá na live, eu achei que ele fosse mulher aqui no chat. Que que é isso? A coleção de do cabelo. Ela falou que eu achou que era mulher comentando. Ah, que que é isso?

¶206Eu ten cara de mulher, pô. Ah, daquele dia que o JJ colocou a imagem lá de ó, tem >> quase perdi um amigo, >> ó. Eh, é o seguinte, o deixa só tirar o fugito enquanto isso, já que ele não tá aqui, colocar o Iago de volta. Perguntaram o seguinte: "Boa noite, gostaria de ouvir o melhor o melhor argumento do Iago a favor do calvinismo e depois ouvir o Bzol rebater? Graça e paz acompanheões.

¶207Então eu não vou rebater por duas razões. Primeiro que eu nunca debato com o convidado nas lives e segundo porque aqui eu estou em minoria. É cinco calvinistas contra um arminiano. Então eu me recuso a a debater eh esse assunto porque eu seria mogado aqui nessa live. Ah, o >> não sobraria nada para o Betinho.

¶208>> Exatamente. Eu >> qual o seu melhor argumento aí pro pro Calvinismo? Ah, cara, eu vou dizer o seguinte, vai ser muito frustrante isso, mas eu não acredito que é possível fazer teologia de qualidade assim, entendeu? Manda aí o teu melhor argumento, entendeu? Entendeu?

¶209É assim, não é assim que faz teologia, tá ligado? Ah, você precisa de tempo, paciência. Eu tenho vários vídeos lá no canal, tem uma playlist inteira sobre calvinismo. Meia hora cada vídeo, >> boa, por sinal. >> Meia hora.

¶210meia hora cada vídeo, pelo menos, você para, assiste, anota os versículos, vê as interpretações e você chega a uma conclusão. Eu acho que essa postura de, sabe, negóci, meu debate, meu redes sociais, eu acho que é uma coisa que que emborreceu a gente demais, sabe? Ah, de tentar descobrir quem é que ganha, quem é que tem a melhor teologia baseada em quem ganha o debate do momento. Quem >> Ah, mas daí você tá batendo na gente para aí, porque >> não, se se carap servir, se carap servir, us, >> ele monetiza com isso. >> Não, mas eu acho bobo.

¶211Eu acho acho bobo. Nada, ó, se eu der aqui meu melhor argumento pro calvinismo, vai ser poeril, entendeu? Vai ser bobo. Vou dar aqui um grande argumento aí. E aí, e eu vou conseguir abrir o grego bíblico e mostrar direitinho, vou poder olhar quais são os contrapontos, quais são os bons argumentos do outro lado e não vai, entendeu?

¶212Não é assim que funciona. Eu acho que essa é uma eh essas lives, esse conteúdo rápido, esse conteúdo mais dialogal, tem que ter uma função, obviamente não pode ser a função de tentar definir uma teologia, entendeu? Eu vou dar aqui minha minha bala de prata do calvinismo, meu bzólogo vai tentar me refutar e no fim das coisas a gente construiu nada de verdadeiro, entendeu? É por isso que eu não fico indo nesses debates, sabe? Esse eu acho um negócio triste, isso meio chato em que ninguém vai, ninguém constrói nada nesses debates de internet, sabe?

¶213Meu, eu cresci legendando os debates do William Lane Craig contra o Bart Herman, sabe? E >> foi você? Você que legendava? >> Eu que legendei esse debate. Deus em debate.

¶214>> Tinha o canal, eu acho que era, tinha acho quase esse mesmo que tinha >> era meu, era meu. >> Você que legou, mas tinha os debates do e um cara chamado Lucas Maria. Tinha os debates do Craig contra vários ateus, não era só o >> A gente legenda isso tudo aí, pô. A gente >> você que legendava. Caramba, cara.

¶215Eu lembro quando eu entrei na apologética lá em 2009, foi naquela época ou poucos anos depois ali que eu fiquei maratonando um monte de debate do Craig, que era legendado desse canal aí e me abençoou muito. Inclusive eu tenho até hoje no meu site mais antigo, tenho todos os debates do Craig legendados nesse canal aí, tá lá até hoje, né? A gente trabalhou muito aí, cara. trabalhou muito aí. Cara, é assim, poxa, os caras debatendo, cada um fala 45 minutos, o outro mais 45 minutos.

¶216Réplica, tréplica, o negócio de 3 horas para cara era muito mais legal, cara. Aí vai botar os dois caras no podcast, a distância de um soco, entendeu? Ninguém aí, sei lá, cara, parece debate de de quinta série na minha opinião. Ou até o melhor erudito parece um [ __ ] sabe? NS ambientes como esse, eu acho triste.

¶217Eu não tenho coragem não. Tipo, eu tenho, eu tenho uma pergunta em cima disso, Lucas. >> Pode fazer, >> posso fazer. Então, eu a pergunta que ia fazer e em cima dessa dessa questão é o seguinte. Eh, hoje você considera quals, olhando pra internet, o que que você considera que é o maior problema da teologia cristã que está na internet hoje e o que tem de mais qualidade?

¶218Que que você acha de tudo que você tá vendo aí? O que que tem de qualidade de produção de teologia na internet, no YouTube e o que tem de problema. Quer dizer que você acabou de citar um pouquinho da dinâmica do do debate. Esse essa é >> Vou vou lhe responder mais um um cara comentou aqui, por exemplo, tava eu tô vendo os comentários estão aqui do meu lado, do ladinho aqui, né? Então eu vejo mais ou menos.

¶219Um cara que tô dizendo assim, ó, sem hipocrisia, Iago, você já foi em podcast debater. Tá vendo? É esse nível de incapacidade de percepção da realidade que essa cultura gera. Eu fui em podcast para bate-papo, entendeu? Não era um debate formal, nem era debate.

¶220Os caras às vezes colocam lá fulano versus fulano. Central lá não é debate, entendeu? É uma conversa entre pessoas que se respeitam, que concedem um pro outro. Quando eu fui, eu tive um debate 9 horas com Pirula, por exemplo, né, que não era um debate, pô. Não é um debate.

¶221São dois amigos batendo papo que discordam. E ali um concede, sabe? O Pirula era super educado comigo e concedia razão para mim algumas coisas. É educado, concedia razão para ele outras coisas. Algo que é impossível em um debate de verdade, sabe?

¶222Eu odeio as culturas de debate porque eu queria poder concordar com o cara que tá discordando de mim, por exemplo, dizer: "Não, cara, esse argumento é um argumento muito bom mesmo. Eu posso fazer isso? Se for do César Cavalcante, sei lá, sentar com herege, porque não dá, porque você tem que trucidar o inimigo, sabe? É, é muito sem graça, não é não é a mesma coisa, não é essa cultura de debate, não é que eu tô falando aqui. Mas voltando aí para mesmo que seja um tema edificante, né, acaba que as pessoas só se importam quem que acabou com o outro no argumento, né?

¶223É, é isso mesmo. É, é sem graça. Agora pergunta, cara. Em cima disso, você falou só para cumprimentar você, você deu top, eu lá no Instagram acabei eu vendo uma uma satanista, ela ia nesses debates para debater com protestante e e os os cristãos que sentavam na frente dela fal queriam para meterem a porrada nela. Aí falava, falava alguma coisa que tudo que eles queriam falar é tudo que queria era chegar para ela e falar assim: "Porque você não quer na Bíblia, você é adoradora do diabo, não sei o quê".

¶224E não tinha debate. Eu entrei em contato com ela, bati papo, bate papo, que é o que a gente faz na prática, vai no centro espírita. E eu consegui fazer uma colaba, em que ela apresenta os argumentos dela e eu faço o contraponto e tem uma colabista no Instagram. E o que você tá falando? haver um debate dessa forma, mas você acha que não tem espaço isso hoje no na produção de conteúdo do YouTube?

¶225Isso é um problema? E qual é a parte positiva que a gente tem de criação de conteúdo nesse âmbito teológico? >> Cara, eu vou dizer o seguinte, eu acho que a gente não tem acadêmicos e eruditos o bastante dispostos à exposição pública para isso. Então, nós temos uma comunidade acadêmica muito pequena no Brasil, na área da teologia. Você compara com outros países é uma vergonha assim, a gente tem pouquíssimos.

¶226E aí é uma questão histórica, social, cultural para explicar porque que a gente tem umaidade tão diminuta de acadêmicos. Ah, tá aí. É, é só é o fato. Esses acadêmicos têm uma ogeriza a participação pública na internet. Então, eles não estão aqui.

¶227Eles não estão na internet. Eles estão publicando livros, estão falando universidades, ah, de vez em quando fala uma coisinha no seu Instagram, tem uma coisinha aqui eles não estão nesse nível de exposição pública, não estão. E e a a comunidade acadêmica teológica no Brasil não respeita muito ah esse tipo de atuação pública, de debate e tal. Ah, então esses caras não estão lá. Como esses caras não estão lá, quem é que está?

¶228Geralmente é os orelhas seca que nem nós. Então os cabo orelha seca que não tem muita formação acadêmica, que vai lá defender uma posição e vai passar vergonha. E aí até quando ganha é feio ele ganhando, porque não é uma coisa erudita, uma coisa técnica, uma coisa séria. Então antes de tudo, cara, falta há uma falta muito grande de presença acadêmica na internet. A gente tem jovens acadêmicos e aí você pega um um Paulo, você pega um Víor Fontana, não é?

¶229Você pega uma galera que são jovens acadêmicos que estão ali, você pega até um Gutierres, que não é acadêmico da teologia ah de forma tão formal, mas é um profissional, mas que também tem uma uma produção acadêmica ali ah mais leiga que é muito muito útil da perspectiva pentecostal. Os caras não estão aqui, pô. Então, como eles não estão aqui, a gente tá tá relegado a a uma situação muito medíocre assim de tá sempre aprendendo de de orelhada, sabe? gente que muitas vezes é tratado como o os o suprassumo de uma área teológica. Pô, irmão, uns caras que não é que não parece ser alfabetizado direito, às vezes.

¶230Eh, é humilhante assim, é triste o nível do debate na internet. Por isso que eu digo, cara, eu não consumo muito a internet assim, porque eu acho o debate acadêmico teológico no Brasil muito falho, muito bobo, porque os teólogos não estão aqui, os eruditos não estão aqui, os grandes não estão aqui, os muito bons não estão aqui. Aí sobra, sobra o quê? Sobra o diao do Iago Martins para ter 1 milhão de inscritos no YouTube. Isso é uma vergonha eu ter 1 milhão de inscritos no YouTube.

¶231É uma vergonha. É uma vergonha. Quem tinha que ter 1 milhão de inscritos no YouTube era é o Nicodemos, é o Franklin Ferreira, é o Jonas Madureira, entendeu? É o Éber Carlos de Campos Pai e o Éber Carlos Cílio, é o Máo Meister. É os caras que estão produzindo teologia acadêmica séria por uma vida, que possuem publicações acadêmicas sérias há mais tempo do que eu tenho de vida.

¶232Eles tinham que estar aqui na internet. Mas há uma quebra gerar e tem sentido que você não mencionou o Granconato. >> É, um Granconato também. Um Gran Conato faz um trabalho acadêmico também já já há muito tempo. O o cara, por que é que esses caras não estão tão ativamente na internet?

¶233Há uma questão geracional, é uma questão de que nós somos a galera que nasceu na internet, que domina essa linguagem, mas também é uma uma questão de de exposição assim, de abertura pro pro pra maluquice, né? Isso essa live aqui é uma grande maluquí, entendeu? É, é comentário. É, entra o cara do adventismo, o cara dirigindo o carro, fala: "Tu acha que um teólogo respeitado, não é respeitável, vai querer se expor ao ao depois entra aqui, sei lá, um doido para me xingar?" Os caras não querem passar por isso, não é? O que é uma pena?

¶234É uma pena. Falta muito de sentar no chão. Car, não seja tão gente boa. >> É, é, é. No final das contas, falta ser etólogo gente boa.

¶235Acho que falta isso, né? Eu acho que é isso. Acho que o principal problema é falta a presença dos grandes, dos dos eruditos, dos acadêmicos, dos caras têm arcabolso teórico já há muito tempo com formação internacional, não é? Agora, graças a Deus, e aí eu quero quero dizer, graças a Deus, a gente tem ah uma galera nova que tá ah botando a cara tapa, assim, que tá se esforçando, sejam teólogos, que são pessoas que estão produzindo já há muito tempo. O próprio Lucas Manzoli é um cara de vasta produção teológica popular.

¶236aqui na internet, é um cara que tem muita coisa escrita, não é? Tem um um interesse apologético já que se expressa aqui no YouTube já há muito tempo, mas você tem outras pessoas de outros ambientes a que estão entrando aqui, né? Entrando cada vez mais no ambiente da internet, gente com com formação internacional. Pô, o Víor Fontana estudou no Trint, pô, o Deac foi professor do Víor Fontana, né? Você pega um Paulo Hon que estudou na Edimburgo, se eu não me engano.

¶237Pô, você tem uns caras com formação muito acadêmica que são jovens. Aí eles conseguem >> tá nessa nesse mundo novo aqui, nesse ambiente mais maluco que é a internet. Eu oro para que apareça mais gente e sabe essa live, dessa live, desse lugar aqui, surjam mais pessoas que queiram, né, apresentar mais do do evangelho, que queiram ah a entrar nesse nesse embate maluco que é internet, mas e de novo, que busquem formação acadêmica, que busquem estudar. Sabe qual foi a coisa que eu mais ouvi quando eu falei de ir pro doutorado? Quando eu pedi conselhos sobre ir pro doutorado?

¶238Muita gente me dizia assim: "Cara, mas tu preciso tu precisa ser PhD para ter um canal no YouTube?" Eu vi isso muitas vezes. Você você precisa ser PhD para ter um canal no YouTube, né? Eu vou dizer: "Cara, por que é que a galera acha que esse trabalho de popularização teológica é um trabalho que pode ser feito de qualquer jeito, sabe? Baseado em nada." Pô, tô falando para um, cara, 4 milhões de pessoas me escutam por mês no YouTube, pô. 4 milhões.

¶239Como é, como é que eu não posso me Como é que eu não vou me capacitar o máximo que eu posso para isso? Sabe o máximo que eu posso para isso. A gente precisa disso, cara. Eu tô há anos luz de estar pronto. Eu tô há anos luz de est prepado.

¶240Ah, e tô tentando, estou tentando me preparar porque eu não sou suficiente para essas coisas. O que eu gostaria é que mais pessoas à minha volta, que mais pessoas ah que produz conteúdo online tivesse também esse mesmo essa mesma sensação assim de cara isso é muito importante, assim, é uma responsabilidade muito grande. Eu deveria buscar mais formação, eu buscaria, deveria fazer um mestrado online, fazer alguma coisa. Se eu tô falando, tentando ensinar teologia para tanta gente, cara, eu preciso buscar cada vez mais informação profissional para poder tá me expondo na internet, tentando educar as pessoas acerca do caminho de Deus, porque é uma responsabilidade muito grande. Thiago diz: "Não queiram todos ser mestres".

¶241Tá no texto, Deus vai cobrar mais de quem quer ser mestre. Então, a gente pega uma câmera, coloca a cara na internet para falar para alguns milhares de pessoas, a Bíblia diz: "Não queiram todos fazer isso. Deus vai cobrar mais de quem faz isso. Deus vai cobrar mais de mim". Deus vai cobrar mais do Banzol, Deus vai cobrar mais das pessoas que colocam a cara na internet para isso.

¶242O que a gente arrisca, né, cara, levar pessoas a perdição vez com falso ensinamento, com alguma coisa errada. A gente tá, a gente tá colocando em risco falar alguma heresia, alguma coisa que não foi muito bem aprofundada, levar gente induzir ao erro, usando papel de influenciador, à vezes a pessoa escuta, leva a pessoa errar e levar alguém a pecar é muito pior que você pecar sozinho. >> Claro. E e fazendo uma ponte, fazendo uma ponte com o que você teve de experiência de rua e você também a sua teologia, você não, por exemplo, quando eu fui pra rua num bairro nobre, eu comecei a ter que estudar mais a argumentação filosófica, porque eu ia encontrar pessoas com um nível intelectual que iam me parar na rua e fazer questionamentos. Aí que eu comecei aí um pouquinho na apologética.

¶243Mas o que eu percebo é o seguinte, se a abordagem que muitas vezes você vê nesses debates, como você tá citando, um ofende o outro, um ataca o outro, outro mais, se você fizer isso na rua, você vai tomar um soco na cara. >> Então você não acha que você acha que eles não fazem pessoalmente também não, esses caras são tudo covarde, pô. Pessoalmente baixa a cabeça. >> Paulo Cogos fez um vídeo. Paulo Colgos fez um vídeo pedindo pros inscritos deles me matarem com baionetas.

¶244Peguem baionetas e matem. Porque ele falou mal do Smoler, me encontrou pessoalmente, baixou a cabeça. >> Me encontrou pessoalmente, não foi >> me encontrou pessoalmente, baixou a cabeça, disse: "Não, o Iago sabe que a gente tem só umas pequenas discordâncias econômicas, não sei o quê". Entendeu? Ah, >> é, é porque parece aquela briga do do cara, um torce para um time, outro torce pro outro e eles ficam se xingando na varanda do prédio.

¶245Aí depois de manhã eles vão na padaria comprar pão, se encontra eles não conseguem brigar. Então, se você tiver essa abordagem eh na rua, isso não vai dar certo. Você acha que então essa ponte entre o cara que é da academia, ele tem que ter essa vivência prática e o cara da vivência prática tem que entender esse lado acadêmico também? Essa ponte é importante, >> cara? É, é, mas de novo, né?

¶246Nem todo mundo é chamado para mesmas coisas, né? A gente tem que aceitar também isso, né? Nem todo mundo é chamado para as mesmas coisas. Ah, nem todo mundo é Luiz Saião, né? Pô, lembrei do Saião.

¶247Saião é o maior hebraísta do Brasil. O maior hebraísta do Brasil. E o Saião tem canal, tá no YouTube falando, tá indo em podcast, conversar e debater, não é? Ah, tava lá com aquele ex-pastor Berlofa lá, doidão, podcast e contrapondo com educação e com erudição, não é? Ah, mas é muito raro, cara, a gente ver esse tipo de coisa.

¶248A gente precisa de mais pessoas dispostas a colocar carata, treinadas em comunicação pública, justamente para poder, porque, cara, é um espaço que alguém vai ocupar, é um espaço que vai ter gente falando, vai ter gente falando, vai ter gente dando opinião na internet. Se a gente achar que é bom demais para isso, porque muita gente acha, muita gente acha que é bom demais para isso, para tá se expondo nesse tipo de cenário, cara, gentimentos que a passada vai tá lá, né? >> Mas um entra em dois pontos. Ô, ô. Continuando nesse mesmo assunto, Iá, a questão tanto do conhecimento, mas também da retórica, por exemplo, o que talvez você fale assim, tem gente muito, não digo que seja falsa modéstia, não me entenda errado, muito melhor do que eu para est aqui e eu tô alcançando 4 milhões.

¶249Mas entra a questão da retórica e e a linguagem, a identificação que a massa não tem com os mais intelectuais, não. >> Ah, não sei, cara. Não sei. Se eles estivessem fazendo isso 10 anos, eles teriam, provavelmente teriam. É só uma questão de preparo mesmo.

¶250É só uma questão de de tá lá, de colocar a cara. Eu não tenho, cara, eu não tenho nada de especial, entendeu? Eu não tenho nada de especial. Eu só tô fazendo a mesma coisa h anos. Qualquer pessoa, qualquer teólogo, qualquer erudito que faça isso por 10 anos vai fazer muito bem, entendeu?

¶251É só os caras chegarem. Se mais gente chegar, é muito mais fácil você ensinar se expressar bem na internet um cara com doutorado do que você dar doutorado para um cara que se que fala bonito na internet, entendeu? É muito mais fácil você dar erudição acadêmica, escopo teológico, experiência pastoral, pegar um cara que tem isso tudo e colocar ele, dar uma câmera e um microfone para ele e dizer, vai fazer, vai prega por 10 anos aí, por favor. Não é, cara? É muito melhor do que pegar um cara que fala bonitinho, mas que não tem substância.

¶252E aí na falta de substância, às vezes não sabe, não consegue seguir a carreira acadêmica, porque a carreira acadêmica é muito difícil, cara. Carreira acadêmica é coruca, assim, toma, toma tua vida. Eu sei o quanto custou para mim, entendeu? E custou para custou muito mais para muita gente. Eu tive professor que passou fome para poder ir pro seminário.

¶253Eu tive professor que passou fome com a esposa no seminário para tá lá, que os caras tava lá com tudo, era mato. Hoje é muito fácil. Hoje é muito fácil. Os caras tão aí, tão estão ralando há muito tempo. Tem uma bagagem pastoral muito maior do que a nossa.

¶254Se eles estivessem há 10 anos fazendo isso, cara, o meu canal não tinha, não era nada, entendeu? Eu não precisava ser alguma coisa. Ah, eu sempre me me enxerguei muito como um cara que tá tapando um buraco, assim, eu tô tapando um buraco. Se tivesse mais gente erudita fazendo, eu acho que daqui alguns anos, a próxima geração de teólogos na internet vão olhar para trás e dizer: "Olha esses caras fazem aí, meu irmão, olha aqui trabalho amador". Não é?

¶255Ah, porque eles vão conseguir avançar para muito além. Eu tenho certeza que daqui alguns anos isso vai ser condiçõ os caras já vão sair do seminário se preparando para esse tipo de atividade. Eu acho que a gente precisa de mais disso no seminário. Mais pessoas com essa visão de que a gente precisa falar para as massas. É todo mundo falando de cosmovisão cristã, de teologia pública, falando para ninguém dentro de uma sala com 16 m².

¶256Existe um espaço amplo de discussão na internet que a gente tem que ocupar como um espaço de evangelismo, de ensino e de instrução. Se a gente não ocupar, meu irmão, aí acabou. Quem já tá nesse espaço tem a obrigação de procurar se formar mais. Quem tem background acadêmico tem que se esforçar para aprender, para estar melhor nesse espaço. >> Ó, deixa eu só colocar o Fugita de volta.

¶257Eu vou te rebaixar de novo no purgatório, ô Thiago, mas você já volta, tá? Deixa eu colocar o Thiago no purgatório agora. O Fujita voltou. Fugita, você consegue me ouvir agora? >> Perfeitamente, agora consigo ouvir.

¶258>> Consegue ouvir? >> Consegue me ouvir? Consegue me ouvir? >> Consigo. >> Agora ele tá ouvindo todo mundo.

¶259>> Agora ele tá ouvindo o Ry, provavelmente. Mas tudo bem. Pode falar, fugir. >> Opa, boa noite. >> Eu sou relevante, Lucas.

¶260Sem problema não. >> Pois é. Ô, deixa eu tentar retomar então a pergunta que eu tava tentando fazer pro Iago, né? Na verdade, eu comecei falando sobre essa coisa do canal dele, porque eu pensava que os dois que eram lá do canal do Iago se tornaram católicos, né? Mas a princípio, pelo que você tá dizendo, o Felipe não virou católico, só saiu mesmo.

¶261>> Não, tudo bem, perfeito. Mas o que eu ia, na verdade, te perguntar é o seguinte, eh, eu tive, eu acho que uma primeira interação com o Iago por causa de um tema que mencionaram ainda há pouco, né? Obviamente eu não vou querer, eu não vou querer suscitar um debate com o Iago sobre isso, mas é um dos vídeos que eu acho que é um dos melhores vídeos do Iago, assim, dos mais bem produzidos inclusive, que é sobre o vídeo da períope da mulher adúltera, mas é o vídeo que eu mais me opus assim, né, porque eu eu reconheço que eu tenho uma posição minoritária, né? Eu acredito não só que a que a passagem é juan, não só ela é canônica, como ela é juanina, né? porque existe uma divergência aí daqueles que defendem qual que é a vertente que eles defendem, né?

¶262Então eu só queria perguntar duas coisas sobre isso. Eu tenho outras perguntas, mas o iniciar com essa, né? Depois a gente roda. Eh, um Roda Viva hoje aqui online, né? Mas a a pergunta seria a seguinte: eh, qual foi a reação do Iago quando ele assistiu ao meu vídeo?

¶263Porque existe uma certa lenda entre alguns amigos meus que parece que também são conhecidos do Iago, que teriam mostrado para para você? Eu não sei se isso é verdade. Uma pessoa tinha falado isso para mim e que você falou assim: "Ô, muito bom, talvez eu faça um vídeo resposta a esse rapaz aqui e tal", né? É porque acho que você teria notado que foi feito com educação e com preparo, né? E se se você se lembra, né, das críticas que eu fiz naquele momento, se você também faz essa discriminação, porque me parece naquele vídeo que você aborda muito as críticas do Daniel Wallace, a as passagens, né?

¶264Inclusive algumas delas, eu até fiz uma conexão que eu descobri um dia desses, né? Eu vendo aquele seminário que ele apresentou no Brasil, eu vi, eu vendo a sessão de perguntas, eu vi que você levantou a mão, nem sabia que você estava lá. Aí eu ouvi a voz: "Eita, essa voz eu conheço." É o Iago perguntando pro Daniel W. >> Tava lá, tava lá. >> Pois é.

¶265Aí falou assim: "Ah, e tem alguns take takes assim, né, muito parecidos com algumas coisas que ele fala. Você até o menciona no vídeo, né? Eh, mas assim, as as críticas que ele faz parece muito direcionar uma crítica a períope da mulher adúltera eh interna a abordagem de ela ter sido escrita por João, porque supostamente não teria o linguajar, oino, a sintasse diferente, tem muitas apax legena, né, no texto que daria essa esse entendimento e tal, mas existe também uma vertente que diz: "Não, tudo bem, a gente reconhece que não é de João, mas dado o contexto em que ele aparece dentro do do evangelho, dado dado a história da recepção, dada a aparente antiguidade que é reconhecida até pelos críticos, né, dessa passagem, podendo vir inclusive já desde o primeiro século, e por ter e por uma pessoa que escreveu com aquele grau de detalhe, possivelmente só poder vir do círculo apostólico ou então de alguma informação colhida dentro do círculo apostólico, então se reconheceria como canônica, apesar de não ser originalmente de João, né? Então, teria essa ideia, assim como por exemplo, algumas partes dos Evangelhos são discutidas, né, na crítica hoje, que seriam tradições que se consolidaram e entraram, mesmo que não fossem daquele corpo original, sei lá, da do evangelho que ou de algum documento muito próximo assim realmente da própria redação dos dos apóstolos, né? Então, não sei se você >> Sim, eu eu começando de trás para frente, começando de trás para frente, eu não sigo essa percepção de que existem trechos evangelhos que provém de outras fontes ou de comunidades que foram adicionados posteriormente.

¶266Para mim, o texto é escrito pelo seu redator original, tem uma visão muito tradicional da redação do Novo Testamento. >> 100% dos apóstolos, no caso. Então, todo o evangelho >> é o dos apóstolos e pessoas ligadas aos apóstolos. 100% deles. Eu não acredito.

¶267Eu não não fui convencido >> de nenhuma nenhum dessas argumentações que tenta estabelecer alguma fonte posterior, porque são argumentações profundamente lexicais, assim, os caras avaliam alguns trechos, acham aqueles trechos são um pouco diferentes e aí com isso tento argumentar que é de outro autor. Eu acho isso um processo que sozinho não argumenta nada, assim, não não até a academia conservadora já tem seus argumentos sobre isso, que é o que eu sigo, de que isso não é um argumento >> sério assim, vai, mas eu sei que é debatido em certos ambientes de autrítica e coisas do tipo. Eu não sigo nada da alta crítica, por exemplo, né? não é, não é minha percepção. Eu sou muito conservador na minha bibli sentido.

¶268Por isso é que eu não consigo seguir a ideia, essa visão mais intermediária, de que o texto ele realmente é um texto que alguns vão dizer que ele não é original, mas é canônico. Ah, ou seja, como é que eles argumentam? que se minha memória não me falha, faz tempo, faz um tempinho que eu que eu não leio sobre isso, mas se minha memória não me falha, eu vou argumentar que esse texto não é original joanino, até pelo modo como é um texto assim muito ah alienígena a João, né, essa passagem particular, ah, que passeia entre vários locais do Novo Testamento, dependendo ah do manuscrito. Então ele nunca tá num lugar só. Ele ele passeia em vários lugares, o que é uma grande evidência de que é um texto adicionado, mas que mesmo sendo um texto que não é original, por ele ter sido recebido muito muito cedo na história da igreja, seria considerado como um texto canônico, mesmo sendo texto original.

¶269Ah, essa perspectiva que eu não consigo seguir também, certo? Ah, para mim, por ser um texto posterior, ele não tá dentro da da da narrativa da da escrita original do Evangelho de João. E por isso eu não acreditaria que é um texto realmente canônico. Ah, ou seja, na minha leitura, a gente remontando o original do Novo Testamento, esse texto não estaria lá. Esse texto não seria conhecido pelos primeiros ah autores, os primeiros cristãos do testamento.

¶270As primeiras igrejas que receberam o evangelho de João, receberam um evangelho que não possuia essa passagem. E por algum motivo essa passagem foi adicionada posteriormente. Meus argumentos para isso, obviamente, estão lá no vídeo, né? Quem quer um argumento diferente, tá lá o vídeo do Mateu Fugito. Ah, que é um vídeo muito educado, muito argumentado.

¶271Eu eu discordo da tese do Fujita, tenho contraargumentos na minha própria cabeça, que na minha própria cabeça fazem muito sentido. Ah, para o vídeo do Fugita, não sei se vão fazer sentido quando eu falá-los, mas a minha cabeça fazem todo sentido. Ah, eu ganho todos os debates da minha própria cabeça. É incrível, vocês deviam estar dentro dela. Ah, e aí o o eu não concordo com a tese do Fugita, mas eu acho muito legal que haja esse espaço de debate, assim, até porque eu posso aprender com quem pensa diferente, eu posso corrigir alguma coisa.

¶272Já corrigi coisa em vídeo. Ah, eu só eu só não fiz vídeo de resposta, eu não sei porê. Acho que eu não sei porque acabou não rolando assim. Ah, porque eu gosto, eu gosto de interagir com quem discorda de mim, mas discorda com algum nível de respeito assim, entendeu? O cara pode, >> sabe, discordar com com vemência, com com dureza.

¶273Ah, pode ser diametralmente oposto. Isso não me ofende, não me fere assim o debate de ideias, né, direto. O que eu não quero dar moral para quem é babaca comigo de graça, entendeu? Aí eu, ah, vou ficar sendo, sei lá, vou dar palanque para otário, eu não vou, entendeu? Mas gente que é educada pode discordar à vontade, sabe?

¶274O o Banzol tem vídeo e resposta a mim, entendeu? Esse Banzoli fez vídeo e resposta a mim e e tô aqui de boa, entendeu? Para mim não tem não me ofende em nada, em nada, em nada. e vê alguém interessado no debate teológico, cara, até me honra, entendeu? Até me honra de alguma forma.

¶275Me sinto honrado de alguma forma. Pô, meu irmão, Mateus Fujita achou que aquilo que eu disse na internet valia ele parar, estudar, escrever o negócio, abrir a câmera, gravar, editar, botar no YouTube, sabe? Você ter um um esse tipo de interação é uma coisa muito legal, é uma coisa que a gente deveria valorizar mais, inclusive. Agora, infelizmente não é o nível não é o nível do que a gente encontra online, né? Geralmente é só os caras xingando e falando e tentando acabar com a raça do outro e tal.

¶276Ô Igo, e aproveitando a deixa, eh, perguntaram também da mulher adúltera, a, deixa eu ver aqui se acho comentário, pera aí. A Juliana Barbosa falou: "Iago, você viu que o >> É, é, não, não, não, perdão, eu tinha confundido o final de Marcos. E Iago, você viu o argumento do pastor lá que se você não crê que o final de Marcos é canônico, então você não pode crer que a Bíblia é inerrante? Você quer comentar sobre isso? Cara, eu eu eu eu não quero parecer mais arrogante do que eu realmente já sou, né?

¶277Porque senão vou dar munição pro Gabriel Enes, não é? Que pessoal, >> cara, um diz com amigos ainda, >> mas o cara eu não acho que esse é um argumento de uma pessoa alfabetizada assim, sabe? É assim, é meio é meio absurdo, porque o grande debate é qual é o texto original. O texto original é inerrante. Ponto.

¶278O texto original é inerrante. Nós podemos voltar e reconstruir com determinado grau de certeza o texto original, entendeu? Então a o debate não é sei lá, todos os huscritos são iguais. A questão é o texto original é inerrante. O texto original é inerrante.

¶279Se o texto original é enerrante, beleza. Qual é esse texto original? Dizer que a busca por um texto original diz que a Bíblia, cara, isso não é argumento de gente alfabetizada, sinceramente assim. E é isso que me deixa frustrado com a internet. Como é que esses caras podem ser tratados como eruditos, sabe?

¶280A gente que tem doutorado honor causa, pô, sei lá de onde, entendeu? A galera comentou no Instagram lá, nosso maior teólogo do Brasil, né? E o cara não sabe discutir a diferença entre o texto original e sabe e uma tradução. Pô, a Bíblia não é inerrante, porque você abre sua Bíblia tem erro de português. O cara diz isso, pô.

¶281Entendeu? O cara tá completamente fora do do debate assim há muito há muito tempo. Aí discutir, achar que crítica textual é um ataque a inerrância é é um argumento de que não é muito alfabetizado teologicamente, certo? Não é muito alfabeta, logicamente, sinceramente. Mas me perdoe aí, mais um arroubo de arrogância aí para ter mais um vídeo de resposta do do >> Eu até eu até perguntaria para essa pessoa, eu não sei de quem que o Lucas tá falando, né?

¶282Mas será que ele aceita a coma joanina como realmente autêntica, né? >> Ah, não sei, viu? >> Porque eh esse daí é eu nunca vi ninguém na internet, nem na internet eu vi tentarem defender porque é tão difícil, né? Ah, eu acho que a galera da família, família 35 deve defender. >> Defende, defende, é, >> defende.

¶283>> Não, não, não, não, não. Confundo. H, você tá confundido. Ele não defende não. >> Ah, não, ele defende o dizer Marcos 16.

¶284O texto longo de Marcos 16. >> É, é porque ela era do F35. Não defende não. A como Jonina, >> eu acho >> não. Ele foi, foi contra, não foi?

¶285O Lucas, o Dr. falou que não foi nada. V dando verdade aqui. >> O texto trinitariano lá de primeira João, ele ele acha que é acréscimo mesmo, mas ele ele considera autêntico >> a o final de Marcos e a mulher adre que eu discordo do Dr. Ivo, no caso eu sou contra eu eu acredito também n curto.

¶286Também não acredito no final longo não. >> Deixa eu ver aqui o outro comentário aqui. >> Cara, tinha visto um vídeo do Gêmeos Cloud tal, ele tava reagindo justamente esse vídeo aí do Iago Martins respondendo a pergunta sobre a perícope da mulher adúltera. E aí quando mostrou lá o clipe lá, o Iagud você falando lá, aí falou: "Tá vendo só gente? Olha aqui, ó, esse tipo de protestante, é isso que dá se tornar protestante.

¶287Viva a igreja católica. O cara usando ligado o seu clipe para mostrar como que ser católico é ser próximo das escrituras. Tudo as coisas da tradição da igreja. >> E a Bíblia católica faz crítica textual, né? >> Exato.

¶288A Bíblia de Jerusalém que é católica, tá cheia, é totalmente liberal. os comentários que que ela faz lá na rota da pé e tudo mais, né? Enfim, >> vocês tem você tem muitos documentos magisteriais também, por exemplo, falando que um católico pode pensar que a coma de joanina não é autêntica, não é apostólica, eles também dão liberdade para isso. Então, >> sim, você tem documentos magisteriais até do Papa do Papa Francisco aprovando o método histórico crítico, falando que é o método que eles usam nos próprios seminários católicos e tal, eles querem ter moral para para falar disso, né? Enfim.

¶289Eh, o And falou, eh, pergunte ao Iago, se a maioria das pessoas do século eram analfabeta, como você explica que os evangelhos tenham sido escritos por Mateus, Marcos, Lucas e João? Eu acho que ele tá confundindo com todo mundo, né? É, mas enfim, quer responder aí, não foram escritos pela maioria, foram escritos por quem sabia escrever, né? >> Exatamente. >> O próprio Paulo que sabia escrever, o próprio Paulo que sabia escrever test escrever por ele, né, cara?

¶290Teste escrever. Tudo bem que Paulo tava preso, né? Mas eh a autoria não significa escrito a punho, né? Eh, o próprio Paulo não era ele que escrevia diretamente as cartas dele, eram outras pessoas escrever e ele sabia escrever porque era membro do Sinunedre. É, >> então é.

¶291>> Ah, mas geralmente eles fazem essa, geralmente eles fazem um pouco dessa crítica também, porque eles alegam que os primeiros copistas cristãos teriam sido possivelmente analfabetos, né? Então, cometeriam muitos erros, então não daria para confiar que é de Mateus, Marcos e Lucas e João, porque haveria muitas corrupções pela dado analfabetismo da época. Mas eu sempre indico, nesse caso, as obras do Michael Krueger, porque ele indica, né, o todo, tanto o Daniel quanto o Michael Krueger, na verdade tem trabalho sobre isso, né, mostrando que a forma como você vê os manuscritos mais antigos já tem indicativos ali de marcadores, né? Ou seja, de marcadores, por exemplo, de quando eles diferenciavam o número da própria palavra, né? Porque às vezes tinha uma certa confusão quando você tem aquela linguagem que com que troca a palavra pelo nome, né, ou perdão, o número pelo nome significativo da palavra.

¶292Então ele é só uma pessoa que seria treinada em contabilidade pro Michael Krueger e que também sabia toda a técnica, né, de redação que eles tinham dos copistas já nos primeiros séculos poderiam fazer documentos daquele tipo, né? Então muito possivelmente os primeiros copistas cristãos não só eram alfabetizados como eram copistas profissionais, né? Então ele fala sobre isso, uma ampla divulgação no primeiro século de pessoas que já fazem esse trabalho para cristãos. Eu acho é é fascinante saber também que existiam copistas analfabetos e que isso era maravilhoso assim, porque o copista analfabeto, ele é um copista muito confiável, porque ele é um copista que não vai mudar nada, ele ele não tem capacidade de mudar nada. Então ele vai só copiar palavra por palavra, ele vai copiar os erros que tiveram no manuscrito, ele vai só imitar a imagem ali.

¶293Então copistas analfabetos acabavam sendo uma uma uma vantagem pra gente, porque eles preservavam a o texto com a integridade tão grande que eles só faziam copiar o desenho, não é? Que preservou muito bem alguns manuscritos pra gente. >> Uma coisa engraçada que o o Iago quando ele falou comigo, quando ele me mencionou a primeira vez no Instagram dele, foi comentando um debate que eu tive contra o chileno Gomes, né? Não sei se o Iago você lembra disso. E aí >> acho que eu lembro, lembro.

¶294>> É, é aquele em que ele >> é um que ele usou o GPT. Falou do GPT, fulano. É, fulano. Ah, >> exato. Falou lá da Falou lá de um autor que é super outsider, que não é nem acadêmico, como se fosse o maior hebraísta e biblista que existe e tal.

¶295Aí eu peguei ele no pulo, né? >> Só que aí uma coisa que eu menciono nesse debate também é que poucas ele tenta alegar isso no debate, né? E o próprio o próprio host também faz essa pergunta, né? que era sobre como era esse processo. E pouca gente omite que o copista também passava por uma revisão, né?

¶296Ou seja, o trabalho que ele fazia era revisado por pessoas que faziam esse tipo de revisão de material no primeiro século. Então, além de você ter a confiabilidade do escriba ali, né, do do da pessoa que tá copiando o copista, ele também tinha uma tinha uma profissão específica só para revisar o que ele tinha acabado de fazer, né? Então, aí eles ficam assim: "Nossa, sério mesmo? Aí eu uso isso para quebrar a ideia de que é telefone sem fio, né? Porque você telefone sem fio, você só pode falar uma vez para uma pessoa e vai transmitido assim.

¶297Quanto que o copista faz é revisado e são várias linhas que se encontram de várias pessoas fazendo a mesma coisa, né? Então a analogia do telefone se enfio é totalmente descabida, né? >> Eh, inclusive tem mais uma coisa que eles dizem que os evangelhos eram originalmente anônimos, né? Mas em uma comunidade cristã iria receber eh livros que eram anônimos, né? Isso daí era óbvio que eles só iriam receber livros autorizados, né?

¶298Inclusive, se você for ver os manuscritos mais antigos, porque de fato no corpo do texto do evangelho não tá o nome de Mateus, Marcos, Lucas, etc. Mas se você for ver os manuscritos antigos, eles colocavam o nome do autor no topo ali, né? Inclusive, deixa eu até compartilhar a tela aqui para mostrar eh aqui, né? Então, por exemplo, eh isso aqui é do livro do eh acho que é do HV Copiar. Sim, tenho tenho dúvidas agora.

¶299Eu acho que é esse livro aí que ele fala eh nos manos críticos que dispomos com as denominações mais antigas nos transmitidas as seguintes variantes atuais. Aí ele coloca ali o catá que é isso aqui é João, né? Eh, aí ele fala, por exemplo, como já ocorre também nos evangelhos de Marcos e Lucas, aí ele fala ali como é que é o Evangelho segundo João e tal, né? Ou seja, os manuscritos mais antigos do dos evangelhos já vinham com o nome do autor. Então, a comunidade que recebia não recebia esses documentos como sendo documentos anônimos.

¶300El elas sabiam quais os autores. Por isso que desde os tempos mais antigos os pais da igreja já citavam como atribuindo, né, a Mateus, Marcos, Lucas e João, né? Deixa eu ver aqui mais um comentário. >> Só tem um manuscrito. >> Lucas, eu queria fazer um comentário só o Fit falar rapidinho.

¶301>> Você vai falar que só tem só tem um manuscrito desses mais antigos que não tem isso que você mostrou. É, o o pessoal também comenta muito isso nessas obras de de crítica textual. Então, a a questão é que você falou que, de fato no corpo do texto eles não colocam, mas dentro do primeiro século também era comum você ter a biografias que são anônimas, ou seja, as pessoas não costumavam colocar o nome eu fulano de tal em primeira pessoa. Era extremamente comum você ter esse tipo de registro mais em terceira pessoa, né? >> Sim.

¶302Você ia falar o que? Ô, ah, não, o comentário da coitada da Patrícia, que tá comentando desde o começo da live, pedindo para perguntar isso aqui pro pro Igo. Ela perguntou o seguinte, eu vou tá, vai. É que eu tô organizando aqui por ordem. É que eu tô organizando por ordem aqui.

¶303>> Ah, tá. Que ela tava reclamando que você não leu o dela. Ela tem que pagar, tem que pagar. >> Exatamente. Exatamente.

¶304É. >> Ah, é. Eu não posso dar preferência para pras amizades, não. >> Ó, o eraópago apologética, ele perguntou algo que ó, primeiro Zé estente a fado. Iago Martins só precisa de uma coisa, aceitar o aliancismo.

¶305Aí ele fica perfeito. Aí em conexão a esse cont antes de você ler, deixa eu dizer quem me dera a distância entre eu e a perfeição fosse o aliancismo. Cara, quem dera? Quem dera >> é é que nem a aquela para aquele texto lá do Jesus jovem rico, né? >> Aí se você quer ser perfeito, vai vendar os venda tudo de aos pobres.

¶306Aí pro Iago é diferente, né? Se você quer ser perfeito, vai e vi ali né? Enfim. Mas aí o o Ariópago ele perguntou: "Iago, fala um pouco da diferença de como os aliancistas revisados e progressivos olham para as profecias do Antigo Testamento e o uso do Novo." >> Cara, é difícil porque existe muitas correntes diferentes dentro do mesmo movimento, não é? Porque esse é um assunto muito complexo na teologia.

¶307Ah, tem um livro muito bom, muito muito muito bom que foi publicado em português pela pela vida nova, eu acho, que é o manual do uso do antigo Testamento, novo Testamento. Acho que é editado pelo J Carson. Ele é, nossa, é fenomenal, assim, é o melhor, melhor coisa que você encontra em português. Ah, ele é um ótimo resumo de vários movimentos. Ele vai apresentar a tipos de uso.

¶308Você vai ter dentro desses mesmos movimentos ideias, por exemplo, você vai ter alias, alianistas progressivos, exensacionalistas progressivos, teologia da nova aliança, muitos dentro desse meso movimento concordando e discordando com os outros assim sobre sobre como é que se faz faz esse tipo de uso. Então, é uma pergunta muito geral, assim, é difícil estabelecer uma visão única. H profecia. Muitos vão acreditar em um tipo de sensus plenor, outros vão acreditar num tipo de cumprimento ah duplo. É muito difícil você estabelecer como é que cada um acredita, sabe?

¶309Porque essa não é a questão. E é por isso que eu quero dizer, o que diferencia esses movimentos não é a visão de profecia, não é isso. Por isso que é muito difícil dizer como é que eles vêm profecia e tentar relacionar um com o outro. São movimentos basicamente de eclesiologia e escatologia. Profecia é um assunto que vem a reboque disso.

¶310Então, são movimentos que basicamente discutem a relação entre o Antigo Testamento e o Novo Testamento ah na igreja. Então, como é que eu relaciono as alianças, como é que eu relaciono as dispensações, como é que esses movimentos estão tão tão correlacionado entre o dispensacionalismo progressivo e o alianismo progressivo? ali, não é? Tenho tenho carinho pelos dois movimentos, principalmente. Eu sou um aliancista progressivo com com algumas alguns chamegos com alcancista progressivo, alcista progressivo, mas são movimentos basicamente de escatologia, né?

¶311Tem uma série inteira lá no canal só sobre isso, só sobre a lei. E aí eu acho que o pessoal adventista vai querer dar um tiro na cabeça com com isso, mas ah em que eu argumento a minha posição sobre como é que a gente se relaciona com o Antigo Testamento. E aí é onde eu faço um panorama dessas posições também. Tem tudo lá direitinho no canal, mas não são movimentos so profecia. Tá?

¶312Então é difícil achar uma visão unificada sobre profecia em cada um desses movimentos. >> Eh, o Thiago falou que tem uma última pergunta, eu vou rebaixar de novo Fugita, pro Purgatório, aí eu já te subo de volta, tá, Fugit? Ele só vai fazer mais uma pergunta aí. Deixa eu colocar ele de volta aqui. Salve, Thaago, você está nos ouvindo?

¶313>> Tô te ouvindo. Última perguntinha e sem puxar saquismo, tá? É, também tô me despedindo. Agradecer o Iago. Eu acho que a impressão, Iago, que pelo menos para mim, como uma pessoa que acompanha lá o teu canal, que você me passa, é a percepção que eu tenho, é o seguinte, você faz uma ponte muito importante entre a academia e a aplicação prática daquela da teologia que você traz da academia pra realidade prática de atividade pastoral.

¶314Essa é a impressão que eu tenho em você e deixa essa palavra. Que Deus te abençoe no no seu ministério e na sua vida. A pergunta que eu tenho para você é o seguinte, nesse âmbito então de que você eh trafega, qual é aquela pergunta que te fazem? Talvez uma pergunta recorrente, talvez um tema recorrente, talvez uma circunstância recorrente que te fazem que para você é mais difícil responder. E quando eu falo de dificuldade, eu tô falando tanto eh de você conseguir trazer uma resposta ou também a pessoa aceitar a sua resposta.

¶315E o âmbito que eu tô falando é tanto aquela irmã, o irmãozinho chega para o pastor Iago e fala: "Eu não tô conseguindo isso. Eu não sei porque que tá acontecendo isso". Até aquele acadêmico PhD que te traz um uma pergunta muito difícil. Que que é mais difícil para você? E nesse âmbito de responder, te agradeço aí, ô Lucas, a oportunidade que você me deu de participar.

¶316Olha, as partes mais difíceis de responder geralmente estão atrelados a, como eu diria, existem coisas difíceis de responder porque são da ordem da alma, né? Da ordem da dor, da vida, do sofrimento e tal, não é? Porque é que Deus levou meu filho? Uma pergunta muito difícil de responder, né? Ah, eu lembro eh não porque não porque é teologicamente difícil, mas porque é humanamente muito doloroso, né?

¶317Eu lembro, é uma das histórias que mais me marcou na rua. Eu conheci um rapaz, um senhor já de 56 anos, eu acho. Ele ele perdeu a esposa por leptospirose. A mulher pegou leptospirose e morreu. Ele era policial da polícia civil, se não me engano, na cidade de Sobral, aqui no interior do Ceará.

¶318E ele, quando a mulher dele morreu, ele pegou o carro, acelerou no poste para se matar, bateu no poste, mas não morreu. Ele ficou no hospital muito tempo e tal, e a os filhos não foram visitá-lo no hospital. Ele entendeu que os filhos estavam bravos com ele. Ele foi do hospital direto pra rua, começou a beber cachaça e virou cachaceiro na morando na rua já há muitos anos. Ah, ele falava comigo chorando, chorando entre goles de cachaça e perguntando: "Por que Deus fez isso comigo?

¶319Por que Deus levou ela? Por ele olhava para cima, levantava as mãos assim: "Por que Deus? Por que Deus ela era tão boa? Por quê?" Aí eu pergunto: "Por que é que Deus levou minha mulher?", né? Como é que você responde uma pergunta dessa?

¶320Entendeu? Tem coisa que é irrespondível assim, que é que você só pode fazer o que Thago manda. É chorar com quem chora. É chorar com quem chora. Então, ah, eu posso responder sobre, eu posso dar uma aula sobre soberania de Deus, entendeu?

¶321Mas dar uma aula sobre soberania de Deus para um cara que tá enchendo a cara de cachaça, que tentou se matar, que tá no meio da rua há anos porque perdeu a esposa da juventude dele, né, cara? Não é não é fácil você esse esse aspecto mais humano de um cara que tá gritando por Deus de joelho numa calçada enquanto bebe cachaça, né? Então, de longe, as coisas mais difíceis de respondendo são as teológicas, porque a teologia a minha Bíblia e explico eh eh como é que a gente lida com a o drama humano e como é que a gente aplica a teologia ao drama humano. Essa é é a maior dificuldade, né? Tem também na vida pastoral, tem os aspectos também de áreas da vida onde eu não cheguei ainda, né?

¶322Então, dilemas envolvendo como pastorear filhos adolescentes, pastorear filhos adultos, eu tenho uma ideia teológica assim, mas eu não tenho uma experiência prática de vida. Como lidar com com a velice, como lidar com o fim da vida. São áreas da vida que eu não me relacionei ainda, assim, só me relacionei de fora. Então, como alguém de fora, eu tenho algumas dicas para dar alguns caminhos pastorais, tenho alguns textos bíblicos para aplicar, mas eu não tenho experiência. Então, a falta de experiência tem que gerar em mim uma humildade de entender que, cara, eu não sei responder tudo, assim, eu não tenho, não tenho como não acessi essa área da vida ainda.

¶323Então, isso tudo envolve uma dificuldade que a gente tem que reconhecer no Ministério Pastoral. >> Ó, a encontrei aqui a pergunta da Patrícia, ela tinha perguntado, é uma pergunta interessante mesmo. Eu já gostaria de fazer essa pergunta também. Se você participaria de outro documentário da Brasil Paralelo com Matemática Aparecida, você escaria novamente, porque tem eh você foi criticado aí por algumas pessoas porque participou da Paralelo, que é o cavalo de Troia, essas coisas. >> E que que você acha da Paralelo de forma geral?

¶324Se você se arrepende do de ter feito documentário, se você faria mais um, que você teria dizer sobre isso? >> Cara, é complicado assim, tem bastidores que eu não posso falar na internet assim, entendeu? E aí esses bastidores acabam sendo coisas que eu preciso acabar ficando na minha assim e deixar o pessoal falar besteira, porque eu não tenho como explicar tudo, né? Se eu explicar tudo, eu acabo perdendo algum. Agora eu acho que eu já não sei se já fechei todas as portas com a Brasil Paralelo.

¶325Talvez tenha fechado, mas assim, o pessoal vê a Brasil Paralelo como um grande ambiente super pró católico. A nossa missão é catolicizar o Brasil, não é? Eu sei quem são as pessoas que estão no Brasil paralelo. Isso não é verdade sobre todas as pessoas lá, entendeu? Ah, isso é verdade sobre algumas pessoas lá, não sobre todas.

¶326Ah, e talvez falar isso aqui em público seja um problema já, porque existe um esforço de algumas pessoas tentar deixar o Brasil paralelo diferente assim e falar isso na internet do jeito que eu tô colocando aqui já talvez levante, opa, o pessoal lá para ficar ainda mais reativo. Então assim, quando eu fui convidado para falar no Brasil Paralelo, naquele naquele documentário, dois amigos protestantes me chamaram. Havia dois protestantes que estavam fazendo aquele documentário junto com o Brasil Paralelo. Ah, eles me ligaram e falaram, argumentaram, Iago e tal, a gente tá por trás desse documentário, vai ser tal, tal, tal, tal. Eram dois amigos, pessoas que eu confio muito, protestantes, cara, isso é uma uma possibilidade de abertura na Brasil paralelo para um público diferente e tal.

¶327Beleza, aceitei e fui. Ah, eu acho que o que o Brasil Paralelo fez com o documentário foi uma sacanagem depois assim. Ah, e de novo tem coisas que eu não posso falar de bastidores e eu prefiro que achem que eu sou ingênuo do que expor todos os detalhes por trás. >> Mas esses bastidores aí seriam coisa pior no caso, né? Você tá >> Não, não, não é coisa, não é coisa pior.

¶328É os motivos das minhas decisões de porque eu aceitei participar de um documentário que tinha um risco, não é, de ser um negócio do Brasil paralelo, né? Ah, mas fui, assumi ah, e eu não vou dizer que eu me arrependo, porque tem coisa que não dá para saber, entendeu? Ah, não acho que minha participação no documentário foi foi, como eu diria, deturpada ou que fizeram parecer uma coisa que não é. Tô lá, prefiro estar lá do que não está. Mas eu acho que houve uma má fé da Brasil Paralelo e eu tive a chance de falar com o dono da Brasil Paralelo.

¶329Eu est, eu fui num evento pouco tempo depois, o dono da Brasil Paralelo foi dar uma palestra lá, não o conhecia, pude chegar para ele, ele veio me agradecer pelo pelo documentário e eu falei pela participação, eu falei: "Cara, mas você viu o que eu gravei falando?" Ele disse: "Eu vi". Ele disse: "Eu agradeço porque suas críticas ah nos ajudam até a melhorar nossos processos para evitar esse tipo de coisa, né?" Aí eu repeti parte das minhas críticas para ele lá. Ah, deu a postura do cara pessoalmente foi uma postura muito humilde, mas eu não confio, entendeu? Para eu participar de novo na parada dessa, Brasil paralelo, não sei, é muito difícil alguém me convencer, ah, porque sempre tem muitas pessoas tomando decisões e macho, às vezes, sei lá, é muito paia o que o tipo de de o que eles fizeram lá naquele documentário, entendeu? Achei paia, achei de mau tom, eu achei ah de foi uma deshonra quem participou, foi deselegante.

¶330Ah, não me submeteria a isso mais uma vez. Entendeu? Olha, teu áudio tá horrível tudo. Troca esse microfone aí. Pera aí, eu vou, eu vou sair.

¶331>> O Lucas entrou no risco de um LP. >> Alô, alô, vocês me ouvem? Alô. >> Baixo, mas ouço, mas pelo menos não tá mais coisando aí. >> É, eu vou fazer.

¶332>> Ô, Iago, eu vou sair também aqui, né? É você aí também, Bzoli. E eu gostaria de fazer uma última pergunta também pro Iago, que é sobre a questão. >> Comentou aqui, ó. O Fernando comentou aqui.

¶333Per, per, desculpa aí. Desculpa. O cara comentou. Ai, achei paia. É um frouxo mesmo.

¶334O cara comentou aqui. Fernando. Ô, Fernando, ignora, ignora esse chat, cara. Isso aqui é um esquiso fascinante. É muito esquizofrênico.

¶335Fascinante. Quer que eu digo o que, Fernando? Quer que eu dê na cara do povo? Quer que eu dê na cara, entendeu? Quer que eu de um cruzado?

¶336Esse povo é louco. Vou vou fazer o quê? Quer que eu espanque? Quer que eu espanque, pessoal? Quer que eu que palavra o cara quer que eu use?

¶337Quer foi babaca? Foi otário. Eles foram otário. Sei lá. Mas povo também é doido.

¶338>> Assume o catolicismo de vez. Estão falando aqui pro Igua. >> Esse pessoal é doidão, cara. Sei lá. Fala, mano.

¶339>> Enfim, eu ia perguntar para vocês o que que qual que é a sua visão hoje, eh, dentre o imortalismo ou o mortalismo? Você acredita? Você é imortalista? >> Inferno eterno não se acredita ainda. Qual que você acha na sua visão?

¶340>> Ai, ai, ai, ai. >> Na sua visão, eu gostaria de saber qual que é o maior ponto para você continuar acreditando no imortalismo? >> É porque eu tenho Bíblia em casa. Ora, olha, olha. Você está em minoria aqui.

¶341Você aqui ó. Ó aqui, ó. 1 2 3 4 em cima aí, ó. >> Exatamente. >> Você está em Bol.

¶342Não é só Bol. Não, >> não é tod aqui. O Mateus, eu, o JJ também e o Afano Ríb também. >> Sou sou também. >> Então nós somos lá no canal sobre imortalidade da alma.

¶343Só ir lá. Mas aqui você tem espaço para falar o que você bem quiser, como hoje você nosso convidado, hoje você pode até converter o pessoal para pro imortalismo aqui no chat. >> Ah, muito difícil converter a galera. >> Não, mas eu eu acredito na na visão tradicional do cristianismo de que existe um inferno eterno e uma punição eterna a aqueles que vivem em rebelião contra Deus. >> Mas você acha que é heresia não crer na sua visão?

¶344>> Hum, difícil, hein? Ah, se é heresia, eu acho que é muito ruim, não querendo na minha visão, eu não sei se eu chamaria de heresia. É um erro teológico para você. >> Eu acho que é um erro teológico grave. Fala sobre o núcleo ah fala sobre parte do núcleo da justificação pela fé, do evangelho, da salvação.

¶345Eu não sei, eu não teria, e aí podem me chamar de frouxo, mas eu não teria a coragem de dizer que é um herege quem quem discorda, sabe? Eu acho que eu não tô pronto para chamar de um short de here >> Ah, que bom. Muito obrigado, cara. Eu agradeço demais aí a oportunidade de ter participado aí da live, de ter >> perguntado as coisas pro Iago. Agradeço demais.

¶346Estamos junto aí. Iago, não vem com essas ideias, cara, de que, ah, que tem que vir o acadêmico aqui para fazer eh canal no YouTube. Não, cara, você, cara, você é muito carismático. Não, não existe esse essa. Vai ser esse acadêmico.

¶347Creia. >> Amém. Amém. Fique com Deus. Valeu.

¶348>> Amém. Valeu, mano. Brau. >> Eu vou colocar o outro microfone de novo. Me digam se tá com aquele áudio ruim.

¶349Estamos. >> Está >> dois tr. >> Melhorou agora. >> Tá bom. Agora que tá beleza.

¶350>> Mas tá com reverb muito zoado. Mas enfim, continua com >> Ah, eu deixo esse, eu deixo outro. Qual que você >> Deixa esse que tá mais alto. Esse tá mais alto. Deixa esse tá mais alto.

¶351>> Deixa esse tá mais alto. É o Esse tá dando rev, mas tem problema não. >> Eu achava que o chat das minhas lives era uma loucura. Cara, eu quero dar o parabéns para vocês. Quero dar parabéns.

¶352Hoje tá mancinho. Você tem 666 me6 me66 me6 pessoas assistindo a live e tá suave, >> cara. É isso aqui tá tranquilo. Tem dias que é pior. Esse chat aqui eu já falei, isso aqui é um hospício virtual.

¶353Não leve coniação. Esse chat são loucos. Só >> quero dizer que eu tô triste que essa live tá muito de boa. Só tem gente me elogiando, sendo legal comigo. >> Não entrou, não entrou um.

¶354Não entrou um Felipe Sabino. Não, nome Sab >> não. Mas entrou o Luiz. É que o Luiz tava ocupado. >> O Luiz tava ocupado atropelando crianças do meu chat.

¶355>> Tem alguém aqui no chat que vai entrar nessa live que >> Lucas, troca o microfone, Lucas. Troca o microfone. Tá, tá cheando. Troca o microfone. >> Se for para tretar me avisem, tá?

¶356Não, >> não. Esse é esse é o motivo que eu tô aqui, ô Fugito. As minhas participações nesse canal, exatamente para promover treta e ensinar o Lucas a ser um pouquinho mais capitalista. >> Tá bom. Ó, vai entrar aqui uma pessoa na live que vai eh vai contrariar aquilo que o Iago tá falando.

¶357Tá todo mundo falando bem dele e tal. Olha quem está aqui. Pastor Tupirani falando. Eu amaldiçou essa live. Tá aí.

¶358Ah, não, cara. Eu achando que você realmente aqui se nada sobre amaldiçoado pelo cara para mim me prometeram uma camiseta, nunca me deram. Eu fui amaldiçoado pelo Tupirani. Cara, isso é uma coisa realmente eu me sinto par do folclore brasileiro, assim, de verdade. Incrível.

¶359>> Cara, eu achei que você realmente tinha subido nada aqui com o Gabriel Enes aqui. A live ia começar só agora. Agora que o negócio come arma só atira na mão de >> estava pro fight. Agora ele entrava >> inimigozinho. Faz um corte aqui hora dessa live.

¶360Instagram e marca ele. Gust. Deixa deixa o cara inimigzinho faz isso, cara. >> Lá nervosinho lá. >> Deixa falar, deixa eu falar rapidinho.

¶361O o Gabriel não é erro meu. Eu deveria ficar calado sobre isso. A última vez que zombaram de calvo na Bíblia não deu certo, hein. >> Não, não tô zombando ele para ser calvo, não. Até porque o meu que sou também >> eu fiz, eu fiz botei cabelo no na cirurgia.

¶362>> Não é que ele é calvin >> Eu também sou. >> É o o >> Não, mas desculpa, eu não devia ficar zombando do rapaz, não, entendeu? Eu eu não quero ficar dando trela pra galera que é meio babaca comigo, não. Gabriel, >> fugit, >> fugita legal comigo, me critica, mas é legal comigo. >> Ó, o Gabriel Enes, o Iago, ele realmente eh te desafiou para um debate.

¶363Falou: "Fala pro Iago que eu tô desafiando ele para um debate sobre teonomia. Você debateria teonomia com ele?" Ô Iago? É, não, cara, não debateria >> não, mas ele fez um teonomia versus e não era cap, era libertarianismo, não era que eu acho que sim, Davi Caldas, David Caldas fez Davi Caldas. >> Não, cara, mas ó, podem me chamar do que quiserem, de covarde, de frouxo, o quer que seja. Ah, eu não vou ajudar a dar proeminência a um cara que já fez, sei lá, 25 vídeos me esculhambando, me chamando de apelido, de ah, sei lá, cara.

¶364Vou, eu vou ajudar. Sentar com um cara desse é dar respeitabilidade a um cara desse, entendeu? >> Mas você tá gentil com 25, hein? Esse número foi bem honesto. >> Ah, sei lá.

¶365Ah, não dá. Não assiste todos, mas todos os que eu vi. É, é, cara, a postura de arrogância, de ficar xingando, de ficar sendo babaca, otário, com, ah, cara, eu vou ajudar a dar respeitabilidade técnica para um cara desse. Sentar com um cara desse para ter um debate formal com uma pessoa que eu não respeito, entendeu? É da respeitabilidade, entendeu?

¶366>> Podemos chamar o Cocos agora. >> Ai, cara, tá vendo, cara? vai dar briga comigo. Vai dar briga comigo porque eu considero tem umas opiniões bem pesadas sobre ele. >> É isso que eu tô dizendo.

¶367É isso que eu tô dizendo, cara. A gente só tem aa psiquiátrica da teologia na internet, pô. É muito pai. Iago, falando sobre isso, falando nisso, fala, pergunta pro Iago: "Quem é o pior herege da internet?" >> Lucas Ban. >> É o que é o de amanhã.

¶368É o que vai surgir amanhã. >> Tempo só pior. >> Eu achei que eu achando que ia responder Lucas Bonzol. Eu eu achava que ele ia responder Lucas Bonzol que imortalidade. >> É o an o maior antilogeta do YouTube é o Lucas Bonzoli.

¶369Maior heterodoxo. >> Algum deve ser algum mormonista aí, algum testemunho de ovo. Sei lá. >> Ó o Defesa Cristã oficial falou: "Conhece o canal aí defesa da fé cristã do Json?" Canal importante para logética? >> Não conheço.

¶370>> Conhece. >> É um canal bem bom. O Jats é meu amigo também. O Galvão também é meu amigo. Eles fazem esse canal lá.

¶371Tem vários debates com Mateus. Tá bem bacana. Eh, o Woodson, ele falou, é o Lourenzo Lazaroto, que é um católico, falou: "O que você acha da do fato de que a na Etiópia a Igreja Católica Romana, cujo chefe é o Papa Leão, guarda o sábado?" >> Eu desconheço esse fato. >> Sim. Ah, >> é que a igreja etíp ela de fato guarda o sábado, mas ela guarda o domingo concomitantemente.

¶372Eles continuam com algumas das celebrações sabáticas e tal, mas o domingo ainda é visto como um dia do Senhor, mas dedicado somente à Eucaristia, né? Então é um rito realmente que que tem assim tem pretensões de de origem apostólica, né? Igual a Igreja Católica, mas guarda o sábado porque ainda acredita na, enfim, né? E que ainda permanece, né? Então, talvez seja a igreja sabática mais antiga da cristandade.

¶373>> Mas você eh sobre a guarda do sábado em si, você é tem alguma razão assim particular para para você? Quando você é a favor da guarda do domingo ou de dia nenhum, de qualquer dia? Qual que é a sua visão sobre isso? >> Táando para mim ou pro Mateus? >> Para você.

¶374O Mateus não sei que é adventista, então ele vai defender o sábado, né? >> Ah, sim. Eu acredito que nada da lei do antigo Tchamento é normativo paraa igreja do Novo Testamento. Ah, é didático, não é normativo. Tem uma série de vídeos lá no canal também que aí eu acho que é o vídeo, a série de vídeos que refuta a teonomia, assim, o Enes precisa lidar com aqueles vídeos ali, ah, e com os textos que estão naqueles vídeos, né?

¶375Ah, porque é esse tipo de debate que eu acredito. O debate que eu acredito, né? É o debate que você põe suas ideias com calma, com tempo e as pessoas vão e lidam com aquilo, né? Ah, deixa eu eu provoco. >> Não, deixa eu comentar.

¶376Eu eu não eu acredito na não nem em guarda de nenhum dia. Não existe guarda de dia novo Tchamento. >> Nós guardamos o sábado em Cristo Jesus. aquilo que tá no Antigo Testamento é apenas instrutivo e e a honra >> didático. Então, e a questão de honrar para irmão.

¶377E eu vou dar só um exemplo. Já já cai por terra também no Novo Testamento. >> Depende do que significa sentido. Assim, tudo aquilo é didático. O que diz na Bíblia para honrar pai e mãe no Antigo Testamento, qual o princípio didático disso?

¶378Existe princípio didático em volta disso tudo. Ah, que é totalmente condizente com o modo como Jesus lida com o Antigo Testamento. Ele aprofunda, ah, ele aplica, ele não simplesmente só repete, ele aprofunda tudo isso com muita com muito cuidado. Existe princípio, é muito parecido com o que, a, a gente faz, dizendo que existi moral, digamos assim, no Antigo Testamento, né? A gente procura uma moral, a lei moral por trás de tudo que aparece ali, né?

¶379Então, o o Antigo Testamento, ele tem princípios didáticos que se aplicam a toda a igreja. Quando Paulo, por exemplo, escreve sobre salário pastoral, ele vai dizer: "Olha, você pode atar a boca do boi quando ele tá andando lá no campo? Pô, o boi tá trabalhando para você, ele come enquanto trabalha. Você não vai tapar a boca do seu boi enquanto coitado tá trabalhando. Aí Paulo fala assim, ó: "Por acaso foi pensando em bois que ele escreveu isso?" Não foi.

¶380Ele não escreveu isso pensando em boi. Escreveu isso pensando na gente. Então Paulo vai aplicar ao salário pastoral leis de bois. leis agrárias do antigo Israel, porque a lei agrária é normativa, não. Ele vai encontrar um princípio didático dentro da lei, de uma lei agrária do antigo Tchamento.

¶381É assim que a gente se aproxima do antigo Tchamento na maior parte das vezes, assim, em qualquer corrente que você tenha. Acontece que alguns movimentos, acredito que os 10 mandamentos, por exemplo, continuam de alguma forma, outros vão criar uma divisão tripartite da lei, que é a tem uma lei moral, uma lei cerimonial, uma lei civil. Eu não sigo nenhum dessas perspectivas. para mim, ah, que é uma perspectiva muito próxima do dispensacionalismo progressivo, da teologia da nova aliança, do aliancismo progressivo, de que a lei é uma unidade e que toda esta unidade, normativamente falando, em Moisés, ela não é mais norma paraa igreja. >> Ela não é normativa.

¶382Ainda te provocando, como essa promessa que é que vem garantida com Har também, ela cai por terra, não? Porque >> existe uma promessa sobre a terra, né? Sobre a permanência na terra para os judeus ali. Eles iam ter dias longos na terra. A ideia era de uma permanência naquela promessa para Canaã, não é?

¶383A gente tá na Canaã, não se aplica. >> Nossa Canaã é Cristo, né? Nossa Canaã é a obra que nós temos específica em Cristo Jesus. Se alguém quiser isso com mais detalhes, tem uma playlist inteira lá no canal que eu fiz uma série de vídeos que eu tenho muito orgulho desses videozinhos ah sobre o nosso relacionamento com a lei. Nosso querido Davi do Intelectos Podcast fez vídeos tentando refutar cada um dos meus vídeos, não é?

¶384E é um cara que é que eu gosto muito da do esforço dele nesse sentido. Ah, mas tá lá a minha argumentação na minha visão entre Antigo e Novo Testamento. >> Eu tenho uma pergunta sobre isso. Fácil. Eh, no caso, Iago, como que você diria assim, como você tentaria conciliar também, não vou puxar um debate sobre isso, é só pode dar uma resposta rápida sobre, mas como você consegue harmonizar isso, por exemplo, em relação a parece ser sintomático o fato de o sábado ser citado dentro de preceitos que nenhum deles caiu hoje e que não são colocados de forma meramente ah alegórica ou espiritualizada ou mais abrangente dentro do novo?

¶385Eu tô falando assim, os 10 mandamentos, ou seja, o sábado é o quarto, ele está dentro de uma lista que não é colocada como mera instrução dentro de Moisés, ali dentro daqueles que vieram da tábua do próprio Deus. E no Novo Testamento, então não seria meio estranho a gente dizer que apenas aquele seria, na verdade uma, sei lá, reinterpretado dessa maneira como nós descansamos em Cristo em porque se fosse o caso, por exemplo, se fosse o caso, por exemplo, da disso, você não faria mais sentido ele constar, por exemplo, das leis que listam como seria a circuncisão ou o caso da circuncisão que eh aparece fora do do do decálogo, né? E aí você realmente consegue mostrar, ah, tem a circuncisão do coração. Nós temos uma circuncisão como uma promessa que seria cumprida com Cristo, mas parece sintomático o fato de ele constar de uma lei, de uma lista, né, de leis morais, que ele tem uma abrangência moral e não meramente instrutiva. E aí, lincando com isso, a redação do mandamento fala o motivo de guardar, que remete à criação e não uma mera instrução postem eh facto, né?

¶386Que que você acha disso? >> Ah, isso tá respondido na minha série de vídeos. Eu vou deixar isso isso assim só para poder motivar o pessoal que tá assistindo. Tem quase 1000 pessoas aí. Eu ped para eles para eles verem meus vídeos.

¶387Ah, porque eu tô precisando de pessoas vendo meus vídeos no canal. Ah, o Mas eu acredito que o o aí você vai me pegar no mal do improviso. Eu não vou lembrar a passagem agora qual é, mas os próprios 10 mandamentos são tratados como o epítome da lei mosaica que cai dentro da argumentação de Paulo, se eu não me engano em Gálatas também. Quando ele cita Moisés, ele dá exemplos da lei mosaica, usa os 10 mandamentos também e vai falar sobre a gente não está mais debaixo de Moisés, criar uma oposição entre a lei mosaica e a graça da nova aliança e nos colocar de volta não para Moisés, mas para Abraão, de que estamos debaixo da lei abraâmica, não da lei mosaica. Isso, tá?

¶388Eu acho que é no último vídeo da minha série que eu argumento a partir de Gálatas e tem um vídeo inteiro só para Gálatas, ah, onde eu tento argumentar com mais ah precisão acerca disso. Dá uma olhadinha lá, eu acho que vai tá bem respondido. >> O mesmo canal aonde se diz: "Eu tenho um livro que fala sobre isso, agora temos a a variante, eu tenho um vídeo que fala sobre isso." >> Ah, cara, em 10 anos, com 10 anos de de produção, tem vídeo sobre quase tudo. Não, mas eu eu tô tirando sarra do Lucas porque ele sempre fala, eu tenho um livro que fala sobre isso. >> É o Lucas, você tá falando, eu tenho um vídeo que fala sobre isso.

¶389Vai pro Bzol vai pro debate com os católicos, ele fala: "Eu tenho um livro de mais de 2000 páginas sobre o purgatório." Aí muda o tema. >> Nada justifica, nada justifica 2000 páginas. >> Ai ai. Bom, deixa eu, deixa eu ver aqui mais um. >> Bom, vai ter vai então vai ter react a esse vídeo aí.

¶390Vou procurar. Iago, faça isso, por favor. Ô Mateus, só para te atualizar, Mateus, caso você não não seja, já te falei para você, mas eu tô quase me convencendo do sábado, cara, do Shabat. >> Amém. >> Eu vou desconvencer convencendo.

¶391Eu >> desconven, eu tô um passo de convencer. Eu falei isso pros cara, eu falei: "Ó, eu crei um domingo de ir pro eu eu creio, cara. Eu creio, eu creio, eu defendo hoje atualmente que eu defendo hoje, né? Eu creio que não há um dia específico do Senhor. Não creio que tem o dia específico para Deus.

¶392Não, não creio. Não, não vou ver. Mas se houver de fato, se eu tiver errado e houver de fato um dia do Senhor, aí eu defendo com toda certeza que é o sábado, porque não tem uma única citação de Jesus, um trecho na lei que diga que foi mudado o dia. Então, se de fato há um há um há um dia, é o sábado. >> Não me empurra que eu já tô caindo.

¶393>> Um livro muito bom chamado do Shabá, o dia do Senhor, editado pelo J Carson, pela cultura cristã. Gosto desse livro. >> Isso. >> E considera uma resposta do Samuel Back. Uson falou: "Fugita, você na verdade é exatamente isso, né?

¶394O fugita, você errou". O falou: "A igreja sabatista mais antiga é a ortodoxa etíope e arredo." Mas eu estava falando da católica romana da Etiópia. Lucas deu mal. Eu eu li o que você colocou lá, né? Mas enfim.

¶395>> É, eu interpretei o que o Lucas falou também, que é a igreja etípe. A igreja etuppe a gente sabe que é a mais antiga que guarda o sábado, >> mas ele falou que tava de eh submissa ao papa. Eu tinha lido isso. Bom, deixa eu ver aqui. O Danopina falou: "Pastor, como conciliar Lucas 2 1 a 2 com Querino que governou a Síria em seis depois de Cristo e quando Jesus nasceu antes disso?" Aí ele falou: "Pronto igual antes ou dois mandatos de Quirino resolve a atenção".

¶396>> Eu tenho um vídeo sobre isso. >> Só vou pegar o nome do vídeo aqui. >> Beleza? Enquanto isso, ó, eu lembro também um vídeo do o Apologeta que ele fez um vídeo também só sobre essa questão, excelente também, 20 e poucos minutos. Ele mostra várias provas arqueológicas de isso, dessa teoria que você acabou de falar aí, né, de que teve dois mandatos adquirido e existe comprovação disso inclusive, né?

¶397Ah, deixa eu dar um salve aqui pro Luiz, ele chegou com a gente faz fazia um tempinho. >> Esse é o cara responsável por estar me convencendo do Chabat. Esse aqui é o cara. Então eu vou tirar da live. Tchau, Lu.

¶398Não entra mais. Esse é o cara que tá assim de me conver. Eu falei com Luiz sobre isso hoje, cara. Luiz é adventado. >> Não é condição de salvação, viu?

¶399>> Não, claro que não. >> Da promessa, Fogita só grátis. >> Deixa o Iago. Deixa o Iago respond. Sab pergunta aí, ó.

¶400Procura meu vídeo. Jesus nasceu em setembro e eu posso provar um vídeo 4 anos atrás. Beleza. Ó, o pósmilenismo BR, ele é o editor dos vídeos do Gabriel Enes. Ele perguntou, pergunta para o pastor Iago, como você trata o fato da quase unanimidade da realidade de nações cristãs em meio à tradição reformada?

¶401Ele tá falando que os reformados defendem a teonomia e, portanto, deveria defender também. >> Minha pergunta simples. Como é que ele lida com o fato da quase unanimidade do escravagismo na tradição reformada? Lido do mesmo jeito. Esses homens eram fruto do tempo deles.

¶402Eles eram fruto do tempo. Naquele tempo não existia estado laico, não existia o conceito de estado laico. Toda nação era uma nação religiosa. Então, quando eles partem, não é, se partem do do romanismo, toda a nação era católica. As nações onde eles estavam, eles fizeram migrar paraa construição de nações protestantes, não é?

¶403Repetindo todos os erros católicos anteriores, com perseguição, com coisas terríveis. gente queimado na fogueira por discordar teologicamente, né? Isso é uma coisa boa para essa galera. Sim, para essa galera ter gente queimado na fogueira por heresia era uma coisa boa a ser repetida, né? Para mim faz parte dos erros dos reformados, não faz parte de de quem eles eram ah no sentido teológico da tradição que a gente tem que seguir necessariamente.

¶404Tanto que uma das principais ah um dos principais aplicações da fé reformada na área pública vem posteriormente com os neocalvinistas holandeses, fornecendo uma visão completamente diferente, não é? Eh, o estado laico é uma invenção protestante que se afasta dos reformados originais, sim, mas que na minha opinião aplica melhor os princípios da reforma à teologia pública. >> Sim. Ah, deixa eu ver aqui mais um. Eh, Iago, qual a sua opinião sincera sobre Alexandre de Moraes e o ativismo político da Câmara?

¶405>> Alexandre de Morais tinha que tá na cadeia, pô. Tinha que tá preso. É um criminoso. >> Sim, exatamente. Fo Bolsonaro devia ter assinado a CPI da Lavatoga.

¶406A tá, vou dar o voto de Mineva para Morar. Tá na cadeia hoje. Concordo. >> Sexta-feira. Sexta-feira vai sair um clipe de música lá no canal.

¶407>> Hum. >> Vai ser a música. Todo mundo soltou a música que eu componho. Gravei com a banda Ordonai de Brasília e eu tô com a camiseta escrito fora, Alexandre. >> Cara, você vai problema, hein?

¶408Uma mulher que foi presa por muito menos. Queru perder o Mané, nem citou o nome dele, foi preso, hein, cara. Eu quero deixar claro, eu quero deixar claro aqui que pro excelentíssimo ministro que com certeza tá assistindo essa live que essas são opiniões do Iago e do R. Não tenho nada a ver com isso. Não derrub você colocar na você pende fake news.

¶409>> Pois é. >> Sua excelência, mantenhamos o decoro. O nobre não pode falar assim do ministro. Até a máfia tem ética. Bom, deixa eu ver aqui mais um comentário.

¶410Eh, Iago, fala um pouco sobre o MHC. Não sei que ele quer dizer com MHC e o canon do Antigo Testamento. Você você entendeu quem é esse MHC? Eu tô tentando eu não lembro agora. Per, eh, ô Davidson, se você puder ditar aí quem é esse MHC, porque pode ser um monte de coisa aí, né?

¶411Enfim. Ah, o a Juliana falou: "Vou ter agora. Meus lives fixos foram lidos. Eu li um. Deixa eu ler outro agora, pera aí.

¶412Ah, eh, já esse daqui do verdadeiro já com Deus já li. Eh, como você interpreta? >> Só, só uma coisa, não tava conseguindo falar, mas MHC talvez seja o método histórico crítico. >> Ah, beleza. Você quer comentar?

¶413>> Tá, não sigo o método histórico crítico. É isso. Sim, sim. Não sigo. E sobre o canal, eu tenho uma aula aí com 10 videoaulas aí de uma hora.

¶414Quem quiser só fazer o meu curso de apologética lá para vender meu jabai. >> Eu tenho de graça, o curso do banzol deve ser melhor, mas eu tenho de graça lá no no canal uma playlist inteira sobre como a Bíblia chegou até nós que eu falo sobre cano no tachamento. >> É que o meu é voltado mais particularmente para refutar o cano católico no caso, né? Não é muito para falar como que surgiu e tal, né? O, deixa eu ver aqui que a Juliana perguntou.

¶415>> O Luiz Eduardo tá querendo falar aí, ó. O Luiz tá querendo falar aí. Não, >> não. Só é fazer um comentário mesmo. Marcelo Bertvou alguns vídeos lá no seu canal, né, ô Iago?

¶416>> Sim, sim. >> Achei bem, foi bem bacana. Bem bacana. >> Sobre crítica textual. >> Isso.

¶417>> O, a Juliana perguntou: "Iago, como você interpreta a parábola do mordomo infiel?" >> Nossa, difícil, hein? Tem um vídeo lá no canal, tem um cara, mas é uma parábola muito difícil, cara. Tem algumas interpretações possíveis, mas na minha leitura, Jesus tá usando uma atitude errada >> como paradigma para uma uma coisa certa, digamos assim. É igual quando ele diz: "Eu venho como um ladrão". Não ele tá provando que você seja ladrão?

¶418Não, ele tá tomando uma característica da do ladrão e aplicando a ele que a ideia de vir a qualquer momento. Não é? Para mim a parábola é a mesma coisa. Jesus tá pegando um cara que fez uma coisa errada, mas tá tomando uma característica e aplicando a ele, né, de ser esperto, de ser ah de usar os os recursos para coisas que contribuam pro que é pro que é eterno. >> O Lucas, >> mas é um texto difícil mesmo, tá?

¶419>> Sim. O L 10 falou como o cristão se posiciona frente aos novos dilemas da vida moderna. Falo, por exemplo, dos nomes sociais. Vê, ixe, vai tocar no mesmo tema do debate da última live do Fujita lá. Mas enfim, >> Fita, vai embora, Fujita.

¶420A gente vai tirar você um pouquinho aqui, deixar você no na no limbo ali um pouquinho. >> É, não, mas pelo menos o Marisvano tá aqui para para debater com o fugito, né? Mas ele falou: "Eh, vejo que o cristão é exposto a muitos desafios novos e fica sempre andando em uma fronteira que em algum momento vai berar o crime. Por exemplo, meu pai já se recusou a falar o nome social de alguém e quase gerou o problema grave." >> Cara, é difícil mesmo porque vão botar a gente na cadeia, né? na maior parte do tempo.

¶421Ah, nome social, cara, acaba que é uma coisa um pouco mais fácil, digamos assim, porque no fim das contas você chama a pessoa pelo nome que ela te dá, tá ligado? O cara chega dizendo: "Ei, qual teu nome?" Ele diz: "Ai, o nome é caveira chama de rel >> é sei lá, o cara der o nome, vou usar o nome". Entendeu? O o >> se se chegar um cara dizendo, dando ah me chamo, sei lá, entendeu? O nome social é mais fácil em certo sentido, porque é só chamar a pessoa pelo nome que ela pediu para você chamar ela.

¶422>> Difícil é você ter que reconhecer que alguém tem um sexo que não tem ou usar um pronome inventado pra pessoa, entendeu? Aí se torna um pouco mais difícil porque vão te tratar como um criminoso se você não concordar com a autopercepção sexual da pessoa. >> E se alguém chegar para você e disser que se chama Helsing? Você chama mesmo assim ou você exige que dê um ver? Eu chamo, chamo de R.

¶423>> É porque o Lucas fica instigando as pessoas a a acreditar que isso não é o meu real nome. Ele querendo que as pessoas pensam que isso aqui é um nome artístico, mas não é. É meu real, vai >> não. O nome que agora é muito difícil, pô. Aí o que que o que que a gente tem que fazer?

¶424É sabonetar assim. Você quer ir pra cadeia? Porque não é muito fácil na internet dizer, não, você é um homem mesmo. Na vida real, pô, você vai ficar, sabe, batendo na pessoa, você chega ali, você não é obrigado a usar um pronome para falar ela com com a pessoa ou ou entrar num debate sexual imediatamente que você conhece o indivíduo, você chega lá, se trata com respeito e tal e e vai se embora. >> Sim.

¶425Eh, o pós >> Mas é um absurdo, mas assim, mas é um absurdo jurídico e social que seja um problema que a gente tem que tomar cuidado para não cometer um crime e ter reconhecer, entendeu? que a pessoa é, o que ela é biologicamente, sabe? É um absurdo. Absurdo. >> E ainda a gente caiu na graça que na na língua portuguesa, você pode colocar tanto para masculino para para feminino, que até isso eh se continuar nesse absurdo é capaz de de criar uma duas variáveis, tanto masculina e feminina e daí eh ser tratada como gênero diferente também, cara.

¶426É um rolo tremendo. >> Posso comentar um pouco a questão aí? >> Lei só, só um minutinho. >> Vai lá. Eu vou eh eu vou sair, entar de novo na live para ver se meu microfone, o outro volta a funcionar melhor, tá?

¶427Mas pode falar, Luiz, fica à vontade. >> Pode deixar que eu assumo o controle do canal aqui, Lucas. Vou banir todo mundo que fizer afirmações gratuitas. Eh, vou jogar essa bola aí pro Iago. Igo, eu já vi vários vídeos seus assim fazendo comentários bem relevantes, né, inclusive dessa parte mais social, mas realmente não lembro de você comentando nesse ponto aqui.

¶428Ah, a gente falou aqui sobre o nome social, né, de de homossexuais, por exemplo. Será eh qual que seria sua opinião em relação a direitos sociais deles, né? Quando você vai lá na Constituição, carta Magnas, tem artigo sexto, você tem lá educação, saúde, a lazer, tal. E e uma um dilema bem específico entra quando chega na questão do casamento. Se o Estado reconhece esse casamento, por exemplo, tem partilha de bens, tem todo um juiz cristão pode julgar esse casal homossexual e dar direitos para um e não para outro.

¶429Enfim, gozar desses direitos civis, ah, como outros casais heterossexuais. O que que você pensa a respeito? >> Ele tem vídeo sobre isso que eu lembro. >> Tenho, tenho. Ah, eu vou responder também.

¶430Mas assim, de longe, eu acho que uma das produções mais trabalhosas, difíceis, que a gente já fez no canal, foi uma série de vídeos chamado uma nova, a Nova Família. São sete episódios, eu acredito, em que a gente fala só sobre a questão civil do casamento. Então, é uma é uma série de sete vídeos com vários vídeos extras. Inclusive eu entrevisto várias pessoas, vários juristas, filósofos, ah, discutindo a questão do casamento homossexual. O meu argumento nesses vídeos é que o conceito de família, ele é filosoficamente heterossexual por ser potencialmente fecundo.

¶431Porque é que o estado se preocupa com a uma questão jurídica envolvendo família? É por causa da prolle num primeiro momento, não é por causa dos bens. É primeiro por causa da prol, não é? Ah, então quando tem briga por real >> é a por por ser uma uma relação potencialmente potencialmente fecunda. Ah, o sea, uma uma dupla homossexual deseja entrar em uma relação análoga à família em algum sentido, juridicamente pode existir um estatuto que lhes ah prom promova alguma segurança jurídica relacionada aos seus bens, principalmente?

¶432Claro, eu não vejo nenhum problema com isso. O meu problema é com a equiparação ao conceito de família, porque o conceito de família é um conceito que provém de uma relação biológica tradicional, potencialmente fecunda, que bebe muito profundamente da nossa biologia, da nossa tradição humana e até mesmo da do cristianismo em muitos sentidos. Então, sim, deve existir algum tipo de guarida jurídica para esse pessoal, mas deve ser um estatuto diferente do estatuto de família. A gente tem uma série de longa de vídeos a gente para argumentar sobre isso lá no canal. Se chama A Nova Família.

¶433É muito bem feito, muito bem produzido. Acho que vale muito a pena ver lá todo o argumento. São várias horas de argumento, inclusive. >> É, vocês estão me ouvindo melhor agora ou não? >> Tá, tá me minha pedra meio de julo, mas dá para ouvir, >> tá?

¶434>> Obrigado. Eu posso fazer um pedido? >> Pode, pode. >> Eu preciso mijar. Posso sair por dois minutos?

¶435Po, a gente vai >> vou mijar dois minutinhos. Vou cá. Coronel Jesu com licença. Eu vou mear. Deixa ver.

¶436>> O Banzol, o Banzol, você não consegue puxar esse microfone para mais perto de você? Porque parece que ele >> ele tá isso porque sempre fica bom assim, né? Então não sei porque tá assim agora. >> Melhorou agora um pouco. Você mexeu.

¶437>> É, enfim. É, vou vou colocar mais assim. Ah, pronto. O Breno falou lacrou Luiz. Ele deve não gostar muito do Luiz.

¶438Ah, mas tudo bem. Ah. Não, não é esse Luiz, não. É o outro. >> Não, não.

¶439Eu sei. Aquele do coiso da live, né? Ele mandou nada com o Luiz da live. >> É. >> Eh, >> é que o Luiz entendeu que fosse para ele.

¶440>> Sim. Ah, se essa daqui eu vou mandar depois porque o Iago tem que tá aqui. Eh, deixa eu ver uma que não precisa dele aqui. Deixa eu ver. Pera aí.

¶441Lucas, mandei um super chat e não aparece. YouTube me roubou R$ 2. Manda live Pix que é bem melhor do que o super chat. pelo menos aí não tem esse risco, né? Mas tá chegando aqui super chat normal também.

¶442Esse daqui eu já fiz. Ah, essa daqui eu vou fazer para aí depois que chegar. Insider patrocinou essa live? Infelizmente não. E Insider passa longe aqui desse canal.

¶443Ah, >> patrocinar >> a Grove. >> A Grove. Ah, deixa eu ver aqui mais um. Eh, por sinal, essa é a primeira live com mais calveitas, não é? Então tava 5 x1 no começo, agora que o fugit entrou, fugi tá miliano, né, que ele é >> tinha que chamar a Sâmia para fechar, tinha que chamar a Sâmia também.

¶444>> O Luiz também é Miliano, então agora tá 3x3, né? Então agora já tá mais, já dá para debater calvinismo já. Ah, deixa eu ver aqui quem mais aí voltou já. Eh, tem uma pergunta aqui muito importante, ô, ô Igo, que inclusive é uma curiosidade minha também. Iago já foi em Osasco?

¶445Já, mas faz muito tempo. >> Sim. Você não, você não pegou a piada, né? Então, falado que não, cara. Que isso?

¶446Ele pegou a piada. >> Eu já fui aosc faz muito tempo. Muito tempo. >> Que bom. É, senão sofreu nenhum sequestro relâmpago lá, não, né?

¶447Que >> nenhum. Graças a Deus. >> Que bom. Eh, >> mas o pior que eu fui encontrar o amigo católico, acredita? >> Oi.

¶448>> E eu fui encontrar um amigo católico em Osasco. >> Não é aquele que Não é o padre, mas não é o padre padre não, né? Nada. >> Eh, o Woodson perguntou: "Você planeja publicar seus poemas algum dia?" >> Não, não, não, não. Nenhum deles é bom bastante.

¶449>> Ah, deixa eu ver aqui. >> Tô escrevendo ficção agora. Virei fixo nichida. >> O trombo. Ah, quem quem é escritor de ficção profissional é o Healthy.

¶450Aqui tá escrevendo um livro que vai botar no chinelo o Senhor dos Anéis. É, eh, >> não estou escrevendo. Esse livro já está escrito, já foi publicado, só que eu tirei de estoque para poder fazer a nova edição, porque tô levando 5 anos para fazer, mas já tá publicado, o livro já existe, né? Aí, se você quiser ler a versão antiga, >> não, não, não, não, não, não, não. O Lucas tem um exemplar aí.

¶451Não, não disponibiliza isso. Tá maluco, cara. Vergonha primeira edição tinha espiritismo, invocação de é uma tem uma cena no livro do livro antigo onde Deus não não deixa eu falar Deus escreve uma carta pra humanidade e ele termina a carta falou e grande abraço. Valeu, pessoal. É verdade, é verdade.

¶452Eu vou vou fal >> mentira referência Bolsonaro. Pô, que que é isso? Não, que que não vamos parar com esse palabças e ego. Ele tá falando em relação a fazer um vídeo com o Gabriel Enes, mas enfim, aí já foi. Eh, >> mas tem vídeo, ô, eu quero, eu quero cegar do sovaco.

¶453Se não tiver um vídeo do Gabriel dizendo: "Iago fugiu, Arregão." >> Não vou, vou aproveitar aqui, ó, perguntar, ô, ô Iago Mar, ô Iago, quanto é que fica uma, quanto é que tu cobre para uma públa do meu livro quando eu lançar? Lembra? Eu vendo espaço publicitário, mas eu não vendo opinião. Eu tenho que ler e gostar. >> Ah, então o melhor já o livro do R já, coitado.

¶454>> Não tem que gostar, então não. >> Ah, tá beleza. Pode, eu te dou um exemplar gratuito. Por que que acontece? Meu livro uma ficção lá segos anéis, né, que é uma é uma high fantasy, mas tem uns elementos de cristianismo nela ali.

¶455Não é uma literatura cristã. Eu não sou nem não tenho coragem de fazer isso não, mas é uma high fantasy com um pouquinho de cristianismo mesclado ali. >> Legal, legal. Quero ler. Me mande.

¶456>> Oi. >> Amanhã vai, amanhã vai ter o 26º vídeo da saga. Eh, o >> Mas que são 400 páginas, né, cara? Você tem que ter paciência. São 400 páginas, hein?

¶45716 por 23. >> Não, não é, não é, não é não. E o livro do Banzol é 14 por 21, 183, aquele tamanho maior. São 400 páginas de conteúdo denso. >> Ó, o pós Melis BR falou: "Pequena correção, sou o editor dos livros teológicos do Gabriel.

¶458O de política e o do próximo, não dos vídeos". O Iago, aliás, está convidado a ler. Você gostaria de ler os livros do Gabriel Enes? Ô Iago, >> eu eu pela qualidade dos vídeos que eu vi, eu duvido muito que seja que vale uma leitura, mas por que não? Por que não?

¶459Eu li, eu li bastante Rushidon, eu li bastante Gary Demar. Ah, não sei se teria, se vale a pena ler mais. Esse corte vai sair, esse corte vai sair na live, não, no vídeo de amanhã também. Eh, o Mateus falou, o Iago tem falado de um adventismo descidente do que de eh do que de fato é o adventismo e que esse adventismo é o bom adventismo. Poderia falar mais sobre esse tal adventismo bom.

¶460Fugita poderia comentar a resposta. Ele quer casar treta. >> É exatamente isso que eu digo, né? O argumento que o o David Caldas do Intelect Podcast apresenta uma versão do adventismo muito melhor do que para mim parece ser o adventismo de fato, não é? Ah.

¶461Não digo que é um adventismo bomentismo, mas o a a versão do adventismo que ele apresenta muito mais voltada a uma ideia de sola e escritura, ah, é muito mais protestante do que qualquer outra outra vertente mais corrente do adventismo no Brasil. >> Ó, a Juliana, >> posso fala, fala, fala. Eh, fugito, pode falar. >> Pretendo pontuar. >> O Luiz quer falar.

¶462Po, pode falar, Luiz, primeiro, depois eu comento. Vamos lá. Pode ir, >> pode. >> OK. Prometo que o meu é rápido aqui, né?

¶463Fazer mais uma pontuação aqui sem ser polêmico. Pretendo não ser, mas eu sou adventista da >> da da promessa. Não sei se você conhece, né? >> Só tem adventista nesse canal. O Banzol tá adventista, Banzol.

¶464>> Lá, né? >> De acordo com o Martinez, o Banzol é de acordo. >> Não sei qual, não sei qual é a igreja do Banzoli. Verdade. >> O Rus, o R ele é o projeto de adventista e não é adventista.

¶465Ele é desigrejado. >> Não, não, não. Olha a calúnia, Lucas. Olha a calúnia. Você tá há um domingo de ser adventista o agora.

¶466>> Não, pera aí, pera aí, pera aí. Al lá eu não promessa, dá promessa. >> Olha só, eu não sou sempre sem prositismo. >> A igreja do do Manzol é segredo. Ninguém sabe não na internet.

¶467Ele não pode falar por questões de santos últimos dias que estão reformada. >> É, ele não ouviu falando, Lucas. A igreja o a minha e do Lucas, a igreja que eu e o Lucas participamos é a igreja da sinagoga metodista dos últimos dias do do como é que é Lucas? Igreja reja dia nenhum dos santos dos últimos dias pentecostal reformada. Pentecostal reformada.

¶468Essa é a nossa igreja. Você >> congrega? Você congrega com igreja? Banzol congrego. Mas eu não falo porque a minha sen dar uma bala na testa, né?

¶469Então é por vida das dúvidas é melhor. Não fal. Mas tem pastor seu pastor prega todo domingo. Normal, né? Beleza.

¶470>> Na verdade, na verdade o Banzol é desigrejado, né? Todo mundo sabe disso. Esse é o que >> não. Eu era, cara. Eu não sou mais G.

¶471Já falei para você que eu não sou mais, cara. Oxe, >> vamos pra igreja. >> Luiz, >> Luiz, Luiz, pode falar. >> Sim, sim. É, em suma, né?

¶472Eu sou adventista da promessa, que é uma igreja que nasceu em 1932. Ela é pentecostal, ela saiu do sétimo dia na época, né? Não cremos em Allen White, não queremos algumas diferenças, né? Não queremos no Bord Zazel, nem na doutrina do setó celestial. Ah, sem querer ser polêmico, mas a revista Ultimato e o próprio Augusto Nicodemo já se pronunciaram anos atrás, eh, não nos não nos colocando dentro do rall de seita, como alguns outros fazem com com o sétimo dia, né?

¶473Então, a gente tem algumas diferenças nesse sentido, mas somos a primeira igreja pentecostal do Brasil, eh, formalmente, né? Ah, originalmente do Brasil, não de Gunar e Danielberg, Gunar Green, né? Assembleia já tava aqui antes, mas a originalmente brasileira é a primeira pentecostal 1932 é a igreja promessista. Só só só curiosidade para vocês. >> Sempre que a gente fala que adventista, o pessoal faz essa confusão.

¶474>> É, ou seja, para traduzir o que o Luiz disse, ele quis dizer que diferente do Fugita, ele não é herege, mas tudo bem. É Fugita, é a sua vez agora. >> Não, o que eu o que eu ia comentar, >> caraca, mas virou o assunto da live mesmo, né? Adventismo >> Iago todo dia. Você não acompanha.

¶475Oo, é o seguinte, qu você não acompanhar as lives aqui direto, mas aqui na live do Lucas todas as lives segue uma única exceção. Toda live que o Lucas coloca tema livre, pergunte qualquer coisa, a live vira 100% sobre adventismo. Ela começa com tema livre, da metade pra frente é adventismo. Aí o sábado e o Armando Marcos comentou aqui, @armando Marcos caricatura meu oi pro Iago, conheço desde quando o projeto Expuj era pequenininho e nos apoiou sempre. Armando cheira, Armando, Deus abençoe, cara.

¶476Abraço apertado. Gosto muito dele. Grande armã do Marcos. >> Inclusive, ô ô Relsen, eu eh hoje junto com a com a BA apostólica vai ter que terminar com o cheiro no cangote, senão trecido. Que treco é esse?

¶477>> Como que treco é esse? >> Ah, não. Aí já provou que não assiste os vídeos. >> Já provou que não assiste, né? Ian.

¶478>> Sai antes do final. Ele sai antes do final. >> Fugita, seja breve pra gente continuar a leitura aqui, tá? para não virar um debate ou alguma coisa do tipo. >> Não, eu quero, eu quero só que o Iago confirme uma coisa para eu fazer um um pingpong muito rápido, vai ser só uma vez mesmo, que eu queria saber se o Iago acha que o principal problema da igreja adventista é White ou algum uso específico de Elen White ou alguma coisa intermediária disso.

¶479Só para eu poder comentar como que eu vejo a questão. >> Ah, meu, para mim, o principal problema é o modo como se interpreta quem é Helen White e como se lida com Helen White como revelação. para mim é o principal problema. Eu tenho outros problemas com o modo como alguns interpretam a pessoa de Jesus e o anjo Miguel. Ah, a leitura de alguns para mim é uma leitura herética, não é a leitura de todos.

¶480O Rodrigo Silva, por exemplo, tem uma leitura para mim altamente evangelical, ele vai dizer que Miguel é só uma das dos nomes que foi dado a Jesus como Deus e tal, mas o ex, já conversei com vários adventistas e não é assim que muitos interpretam os textos de Ellen White e e a teologia. Eu tenho um problema com o juízo investigativo. Ah, não acho que é o principal, não existem formas de interpretá-lo também, mas eu tenho um problema com o juiz investigativo. Tenho problemas com o modo como se coloca a o papel da igreja adventista como um tipo de igreja que foi escolhida por Deus para trazer todas as outras igrejas ao caminho mais correto e que no futuro guardar o domingo vai ser a marca da besta e coisa assim. Então, meu principal problema envolve a o modo como se interpreta a pessoa de Alon White como um tipo de revelação em muitos lugares.

¶481Ah, e algumas interpretações teológicas do adventismo para mim, se não são heresia, beiram a a heresia em muitos contextos. Mas aí, claro, alguns alguns adventistas vão ter boas defesas para cada uma dessas coisas. Esses eu consigo dizer beleza, estamos junto. Ah, outros não tem. E aí eu acho que eles estão, a pergunta é: qual é o adventismo mais mais correto, assim, mais próximo da igreja adventista mesmo?

¶482Ah, difícil dizer na minha opinião, mas existe uma fenomenologia da religião muito clara que coloca alguns grupos adventistos sétimo dias dentro de correntes profundamente eh heréticas, na minha opinião. >> Entendi. É o meu comentário, mas esperaí rapidinho que eu tinha tinha pedido para ele esclarecer o Banzol, só para eu poder comentar esse ponto, né? Ah, porque é o seguinte, eu eu não sei se já tem algum conteúdo na internet sobre isso, se não posso tentar providenciar em fazer, mas recentemente eu vi, só me confirme uma coisa, qual foi o nome daquele pastor que debateu contra o Ariel Lazare lá no Inteligência Limitada? Qual que era o nome daquele?

¶483>> Eliseu Rodriguez. >> O Eliseu Rodriguez recentemente. >> Grande abraço, Eliseu Rodrigues, gente boa. >> Pois é. Eh, eu não tenho nada contra >> no aeroporto recentemente, >> eu não tenho nada contra a pessoa dele, mas recentemente eu vi ele fazendo uma postagem que vincula uma certa informação que eu acho muito equivocada sobre essa perspectiva de Miguel.

¶484E aí eu não sei exatamente com quem o Iago Martins conversou, mas é ele ele cita, ele arrola um texto que supostamente é de Allen White para dizer que Cristo na pessoa de Miguel teria também assumido a natureza angélica, assim como na união hipostática ele teria assumido a natureza humana. Isso antes da encarnação dele. Ou seja, as descrições que nós temos da Bíblia do arcanjo Miguel seriam o Cristo pré-encarnado, mas já com a fusão com a natureza angélica. Essa declaração, ela realmente existe, mas ela não é de Allen Jo White. Essa declaração se encontra na Review and Herold.

¶485Só que qual que é o problema disso? é que a revista Ravian Harold é como se fosse um periódico com vários autores da igreja adventista, mas muitas vezes a gente tende a pensar que tudo que está nela é da senhora White e não é. Definitivamente essa essa revista, vou já vou já deixar você falar, >> bota na mãozinha aqui, >> tá bom? Essa essa revista ela tinha pastores, pioneiros, membros leigos que comentavam eventualmente lá. Ela não tem nenhuma declaração dizendo exatamente que Cristo seria como se tivesse tido uma nova união hipostática ou uma pré-união hipostática com a natureza angélica.

¶486Então, a leitura que você ouviu do Rodrigo Silva quanto a Miguel ser um título honorífico a a Jesus, que realmente é uma interpretação muito anterior a Elen White, eu acho totalmente cabível, né? E assim, para mim não existe nenhum texto de Allen White. Talvez alguém pudesse tentar pensar ali no eh a história da redenção dela, em que ela narra como foi o conflito de Cristo e Satanás no céu, mas ela já o chama de Jesus, já o chama de Cristo e apenas reserva mais esses momentos para quando Miguel é citado na Bíblia, né? Mas eu já ouvi pregações de liderança adventistas no Brasil falando dessa forma que foi colocado lá pelo Eliseu. E aí eu não posso falar os nomes, obviamente porque me foi falado privadamente, mas já falei com grandes lideranças adventistas no Brasil que repetiram para mim essa mesma interpretação, entendeu?

¶487Então, qual é o adventismo genuíno? Runou. >> Pois é. Pois é, Iago. Mas aí eu fico com a dúvida também.

¶488Eu posso assumir que pessoas da sua liderança, a a pela sua interpretação privada representam a sua igreja, por exemplo. Porque, por exemplo, se eu for conversar com o meu pastor distrital aqui, eu não considero a posição dele a posição da igreja adventista. Claro, >> eu vou, o que eu vou considerar a posição da igreja adventista é o que consta do manual da igreja que reúne ao corpo de 28 crenças e documentos dessa ordem, porque lá, >> mas a partir do momento que você tem uma crença muito comum dentro da fenomenologia de uma religião, isso se torna parte corrente do modo como essa religião se expressa, >> não é? Mas se você tem grandes lideranças ensinando isso, isso não parte, não passa a ser parte da crença comum da comunidade. >> Mas essa crença comum aí, por exemplo, eu cresci na igreja a sou da sou uma criança da década de 90.

¶489Eu nunca vi um sermão de uma pessoa identificando Jesus como literalmente um ser com natureza angélica, por exemplo. >> Posso contribuir, pessoal, sem querer entrar no meio aí? Sim, pode, evidentemente pode. Ainda vou, ainda vou comentar sobre o uso de Alen White, se for possível, mas eu acho que vamos deixar só o Luiz falar porque depois vai ficar muito, vai gerar um debate sobre Alen White aqui. Tudo bem, então então eu vou eu vou eu vou me limitar a falar sobre a questão de Miguel, tá?

¶490>> Porque assim, eu eu peço que vocês vejam o as 28 crenças adventistas, as 28 crenças fundamentais da igreja adventista. Nem sequer essa discussão sobre Miguel aparece lá. Assim, não existe. Claro, existe sim uma interpretação muito comum entre os adventistas de pensar que quando se fala de Miguel está se falando de Jesus, mas o o fato de haver um termo cujo referente é o mesmo para esses casos, o que designaria, tecnicamente falando uma mera distinção de razão, ou seja, o termo é o mesmo, né? para eh são dois termos diferentes paraa mesma pessoa, para mim não é suficiente paraa gente aduzir a conclusão de que se trata de um anjo.

¶491Então assim, para mim é uma conclusão que pode estar presente em uma literatura de má qualidade, como já apareceu dentro da Review Herold, acabei de reconhecer isso, mas que nunca foi expressado por Allen White e não consta dos principais documentos. Então eu, apesar de, >> mas eu acho que não constar algo muito claro nos principais documentos, é um é parte do problema assim, porque por se não consta, porque é que é uma crença presente em algumas correntes do e em lideranças grandes do adventismo no Brasil que usa essa ideia de Jesus assumindo um a imagem angélica, um tipo de união apostática natureza angélica prévia à encarnação? Mas >> por que que isso faz parte? É exatamente esse ponto que eu queria comentar, pessoal, sem querer interromper vocês. >> Só, só uma coisa, deixa, deixa então já comentar em cima, porque assim, aí eu vou deixar o Luís falar, o problema é que listas de resoluções e de eh postulações sobre crenças, geralmente elas são positivas e não negativas, né?

¶492Ou seja, o fundamento que você tem para declarar o que você crê geralmente é positivo. Ou seja, você tentar mapear todas as coisas que são muito comuns a uma crença e pensar que vai estar constando ali negativamente falando, olha, como se nós fôssemos uma igreja católica e possamos ter uma lista de anáemas assim muito claras sobre tudo que a igreja adventista considera anátema. É muito difícil. Primeiro que é uma igreja mais recente do que a maioria das igrejas reformadas e igrejas protestantes. É uma igreja que eventualmente discute isso, mas não coloca no rol das crenças fundamentais.

¶493Ou seja, a gente não vai ter uma crença que diz: "É uma crença fundamental do adventismo negar que Miguel seja uma união hipostática de Cristo com a natureza angélica, assim, sabe? é um pouco dispare da própria pretensão do documento. Então, para, >> mas eu não acho que ninguém tá tá cobrando isso do adventismo, mas todo não não mas todo não não tô cobrando isso adventismo. Eu tô dizendo que todo movimento ele não é avaliado exclusivamente pelas suas crenças a ah fundantes e e registradas fisicamente num documento. Todo o movimento também é avaliado pelo modo como essa fé se expressa fenomenologicamente.

¶494Se você olhar a famosa igreja do véu, a famosa igreja do véu não tem um corpo de doutrina escrito, basicamente não, não tem, não tem documento. Ah, tem quase nada escrito da de doutrina deles. Você tem uma prática fenomenológica que é avaliada. Então, quando a gente olha para, se você olha o catolicismo romano, por exemplo, você tem uma uma fé no papel e você tem uma prática religiosa que se expressa de forma diferente em cada lugar. A gente pode avaliar a prática e a frequência dessa prática.

¶495O movimento neopentecostal, por exemplo, sequer é uma fé sistematizada, sequer é um corpo doutrinário, mas a gente mapeia, organiza baseado em como as pessoas vivem suas suas crenças. Então, o meu ponto é, se essa é uma crença razoavelmente difundida dentro do adventismo, tá sendo tolida pelas grandes lideranças do adventismo? tá sendo sai sai alguma algum documento formal dizendo não pode crer nisso aqui que isso aqui é errada heresia não façam isso. Se tem isso, beleza, você tem um adventismo formal tentando diminuir os problemas do que aparece ali dentro. >> Mas infelizmente ainda é uma crença muito comum, é um problema interno que o adventismo tem que resolver.

¶496Na minha opinião, o adventismo é cheio desses pequenos problemas que vão cada vez mais ah aparecendo e se se tornando mais mais problemático pra gente. Ô, >> ô, Igo, com certeza você conhece o Dr. James White, né? Sim, sim. >> Isso.

¶497Ele é um dos caras da grande referência também que eu usei para aquele livro lá, o comentário trinitário da Bíblia Sagrada. Já aproveitando para citar aí pro pessoal, né? Tô trabalhando na segunda edição dele. >> Eu tenho esse livro. Eu acho que eu tenho esse livro.

¶498>> Sim, sim. A gente conversou lá no no congresso da TDI. >> Ah, foi deixei um exemplar contigo. Foi. Tô trabalhando na segunda edição.

¶499Vai ficar bem mais maçudo isso aí. Ah, e aí eu gosto muito do Dr. James White e tem uma coisa que ele fala nesse ponto aí, desse aspecto que vocês estão conversando, que faz todo sentido, que é o seguinte, ah, eu não vou lembrar quais são as categorias, mas o Dr. James James White, sempre que ele aborda algum algum fenômeno eclesiológico, seja do catolicismo, doormonismo, ele faz essa distinção. Então ele categoriza o que é doutrina explícita da igreja formulada, oficializada, o que é, por exemplo, fala de grandes importantes líderes e até chegar no nível, se eu não me engano, são quatro categorias, até chegar no nível do que é muito visto em praxis em algumas igrejas.

¶500Então, acho que nesse ponto, fugito, acho que entendi o que o Iago quis dizer, ah, realmente é é um é um fator importante pra gente avaliar, né? Por quê? Você tem ainda que não fosse uma uma doutrina oficial escancarada num letreiro luminoso, talvez algumas questões aqui que precisam ser avaliadas. Claro que toda analogia é falha, né? Não tô fazendo uma analogia perfeita com o mormonismo, mas o mormonismo, por exemplo, tem isso.

¶501Se você a estudar um pouco do mormonismo, ah, os próprios líderes se contradizem e eles entram muitas vezes em muitos momentos ah em algumas contradições e convergências em outros momentos. Ah, de tal forma que quando você debate com com Mormon, ele eh às vezes eles fazem isso, eles se defendem dizendo isso, não é oficial, mas em alguns pontos da literatura dos próprios líderes principais, às vezes eles falam uma outra coisa. Então, acho que precisa sim ter algum tipo de ponderação. >> A minha a minha questão com isso é porque foi colocado pela pergunta do Iago parecer pressupor talvez uma confusão justamente entre essas nomenclaturas que você tá invocando, Luiz, porque o Iago falou assim: "Eu não sei se esse é o adventismo verdadeiro." Quando a pessoa fala adventismo verdadeiro, o catolicismo verdadeiro ou qualquer outra coisa assim, eu nunca vou pensar o que tá na boca do povo ou que, por exemplo, é opinião de uma pessoa privada. A primeira coisa para mim que eu vou pensar éem avaliar o que é formalmente dito pela aquela igreja, porque coisas assim de outra ordem pode ser corrigida a todo momento.

¶502O Iago perguntou: "A igreja está tentando corrigir isso?" Eu já vi correção feita nesse sentido. Eu sou adventista desde beço, assim, desde criança. Então, já vi correções feitas nesse sentido de não haver textos de Allen White, não utilizarem textos que não são de Allen White para tentar provar isso e coisa assim. Agora, como eu falei, a igreja adventista não tem uma um rall de anátemas, né? Não tem, porque a gente tem uma lista de hall de crenças fundamentais, existe um manual da igreja que rege a coisa administrativamente e declarações que a gente vai fazendo a cada conferência geral que ocorre de quatro em 4 anos.

¶503Mas assim, eh eu acho que acho que esperar que a gente tenha isso, eh, no mínimo assim, a gente teria de sempre ter essa caridade, né? E assim, talvez o Iago, eu não tô dizendo que ele não foi caridoso nesse ponto, mas pr gente deixar muito claro que a gente tá então sempre dizendo o seguinte: "Estou condenando essa visão que eu tive com uma pessoa que é uma grande liderança da igreja adventista, que pode talvez expressar uma coisa que tá sendo bastante rejeitada pela igreja atualmente, mas que não está escrito em lugar nenhum, que isso é uma crença adventista". Aqui posso dar um outro exemplo, Mateus, sem ser polêmico e sendo polêmico. Vai, é que aí vai, é que assim, a ideia dessa live é não ser um debate, muito menos debate 2 x1 e sobre advertido. Eu eu aceito, eu aceito 2 x1, 3x1, 4 x1.

¶504>> É, mas do teu lado, né? É do teu lado, né? >> Do teu lado é o perfeito, né? Do teu lado é perfeito, né? A gente tá, a gente tem um monte de comentário ainda para responder.

¶505E você vai ficar só em adventismo, né? Aí vai ficar complicado. Vou deixar o Iago dar as as considerações finais dele desse bloco. Aí vocês, pelo amor de Deus, não vou fazer uma réplica. Aí eu vou seguir com os comentários aqui, tá?

¶506Fala aí. >> Não, não, não vou. Por mim tudo bem. Eu eu discordo do da percepção do do fugito. Ele discorda da minha.

¶507Ele tem todo o direito de estar errado e a gente ou quer dizer e a gente a gente segue aí com tranquilidade. >> Beleza? Enquanto vocês estava falando de 1 x1, 2 x1 e o Lucas tá procurando comentário, o Lucas fez aquele 1 x2 católicos e ah, você faria 1 x o quê? >> Me arruma 25 padres que eu vou >> padres. OK.

¶508>> É, eu vou mandar lá pro júnior, hein. >> Eu conheço o em Osasco, não sei se ele aceitaria de bater e osco. Eu conheço também >> não, cara. Mas que assim, esses esse primeiro que essa parada é só para farmar corte, né? A gente sabe que é só para isso mesmo, cá entre nós, a gente sabe que não, você bota um especialista contra 25 [ __ ] e é isso, não é?

¶509Se você for um dia convidado para para ser o um, não é, você desconfie, porque não estão valorizando você. Aliás, desculpa, sou dos 25, desculpa, não do um, dos 25. R, mas eu fui, mas assim, eu tenho total, eu concordo 100% comoo disse. A única razão porque eu fui debater lá no Redcast com os católicos é porque eu sabia que ia ser um vídeo bastante assistido e poderia abrir as portas para mais gente conhecer o canal, como aconteceu. Mas se fosse pelo debate em si, óbvio que eu sabia que era inútil, né?

¶510Ficar bate boca, o cara gritando, não deixando falar. >> É, não é cara, é muito paia. Agora assim, se tu me coloca com 25 especialistas, entendeu? >> Não me montam, me mete com 20 padres. que aí eu topo porque eu tô lidando com pessoas que levam.

¶511>> É, foi o que eu falei pro Lucas, padre, bispos cardiais para falei pro RC, não, eu falei pro cara lá do Redcast, eu encontrei lá, disse: "Cara, me arruma 25 padres que eu vou". >> Ah, então só que ele não acha, só que ele não arruma, ele não consegue arrumar. >> Eh, deixa eu ver aqui mais um, deixa eu ver aqui mais um comentário, ó. O, a Juliana falou: "Iago, você não concorda com a tese de que quando Jesus diz as portas do inferno não prevalecerão contra a igreja, quer dizer que o inferno não pode parar a igreja?" Como você interpreta esta passagem? >> Desse jeito que o inferno não pode parar a igreja.

¶512>> É que os católicos vão usar isso para falar que a igreja católica e tudo mais, né? >> Não é muito simples. A sempre 100% das vezes que a expressão portas do Adis no grego é usado na literatura extrabíblica 100% das vezes. Só significa uma coisa, morte. Então quando o texto fala portas do Ades, é uma forma de falar morrer.

¶513As portas do Ades não prevalecerão contra a igreja. Isso significa a igreja não vai morrer para igreja. >> A morte para igreja, a morte para a igreja. Como os marão só dizer, a igreja nunca vai acabar, a igreja nunca será vencida, a igreja nunca será destruída. É isso que o texto tá dizendo.

¶514>> Significa que >> porque as portas da morte não prevalecerão contra a igreja, significa que não vai existir em nenhum momento da história, o momento em que a igreja pode de forma ah talvez majoritária, ser tomada por uma série de erros teológicos e que precisam de correção? Claro que não existir uma reforma protestante é a prova de que as portas da morte não prevaleção sobre a igreja porque Deus corrigiu e deu um caminho melhor paraa sua própria igreja por meio de vários processos, não só em em Marto. Ao longo de toda a história da igreja, com cismas, com teólogos, com críticas internas, reformas internas, a igreja sempre foi sendo melhorada, aperfeiçoada e foi crescendo a partir do cuidado de Deus. >> Posso reforçar um ponto aí? Ah, já foi dito, né?

¶515Mas só para a galera que tá online entender, as portas do inferno, então significa que quem quem tá se defendendo são eles, não nós, né? Então a gente a gente tá na ofensiva e as portas do inferno não prevalecerão contra a igreja que está na ofensiva, né? Às vezes a gente fica com aquela imagem da igreja acuada, sendo atacada, se se encolhendo. E a imagem do texto tá pensando nas portas da época, justamente de grandes cidades que eram invadidas, né? Então, na verdade é a igreja que está na ofensiva nessa imagem.

¶516>> Sim. Eh, o Areópago apologética. Você conhece ele? Ô, Iago, ele é um apologista também. >> Eu tô seguindo o canal dele no YouTube.

¶517>> Ah, legal, legal. Ele falou: "Top cinco animes favoritos do Iago". >> Cara, eu sou do mundo antigo do dos animes. Faz tempo que eu não assisto nada. Eu comecei a assistir freen faz um mês, eu assisti um episódio e meio.

¶518Então, eu tô nessa aí. Mas, ó, Death Note, Full Metal Archis Brotherhood, Elfen Lad. Ah, deixa eu ver. Helsing. >> Helsing.

¶519Helsing é muito bom. Helsing. >> Helsing é muito bom. >> Helsing. Helsing.

¶520É falou Helsing. Não, Helsing. >> Helsing. Deixa eu ver. >> Bom, eu eu não conheço nenhum desses animes porque na minha época anime era do demônio.

¶521Então, >> mas na minha também escondido. Sou dos mais antiga. Eu sou lá do >> Eu não. Na minha também era. Só que eu também vi.

¶522Só que eu fiquei escondido. Eh, o único anime que presta o Dragon Ball Z. Qualquer tiver aqui descodar tá errado. >> Não, não, mas até hoje tem gente torcendo pro Corinthians, né? O negócio bem mais grave.

¶523>> Cowboy, Bibop, a Kira. >> Bom, a o Franca França Livre, Franca Livre falou: "O que você acha da escolástica reformada como Voetos?" >> Não, não tenho nível técnico para responder isso aí. Não tem, não conheço muito. >> Eu posso comentar? >> Pode >> comenta brevemente.

¶524Eu fugi, >> tá? Eh, a escola é porque assim, uma coisa que eu acho curiosa, eu tô tentando divulgar um pouco mais desse pessoal no meu canal, porque muita gente pensa que o escolasticismo foi apenas católico, né? Mas você tem uma escolástica que é judaica, uma escolástica árabe, que foi inclusive quem começou a dar popularidade a alguns textos de Aristóteles na Europa, que não circulavam nessa parte da Europa lá paraa época de Tomás Jaquino, né? E existiu depois uma escolástica protestante, de fato, né, tanto da parte dos luteranos quanto da parte dos reformados, né? Então eles basicamente pegavam o método escolástico de disputação, eh, o estilo de comentários à sentenças de Pedro Lombardos, comentários aos livros de Aristóteles, mas faziam versões protestantes disso, né?

¶525Então, não foi apenas Tomás Jaquino, não foi apenas Dan Scott, >> não foi apenas Guilherme Diocan. Nós temos escolásticos da reforma protestante fazendo tanto material teológico quanto filosófico, né? Eh, a pessoa que é mencionada aí, que é o Voetos, ele foi um dos um dos primeiros professores dessa geração, do começo do 17, eh, da Universidade de Utret. E aí ele é bem conhecido por fazer, obviamente, uma defesa do calvinismo, né, só que num molde mais escolástico, né? É até engraçado porque os católicos acham que a doutrina da divina providência foi inventado pelos calvinistas, né?

¶526Mas ele sempre tá fazendo referência a Tomás Jaquin no Santo Agostinho e coisas assim, né? E ele tem comentários muito interessantes sobre a o Voetos, eu acho, na verdade, um dos escolásticos mais formidáveis assim até no enfrentamento contra os escolásticos católicos, no sentido de a argumentar sobre a relação entre escritura e tradição, né? Ele tenta ele houve muitas muitas dessas objeções que a gente vê hoje na escolástica, aliás, na escolástica não, né? entre os católicos contra o protestantismo, já foram muitos discutidas lá, né? Então, sucessão apostólica, eh, o solo a escritura e eles faziam defesas técnicas usando o método escolástico para defender o protestantismo, né?

¶527Então, eu queria muito que esse tipo de autor fosse mais falado, né? Ele, o Zank, por exemplo, também da da parte luterana, todos aqueles que comentaram depois pós comentários do Concílio de Trento, né? Infelizmente é uma é um é um lado do protestantismo que as pessoas não conhecem ou então acham que não é escolco, como no caso do Baxter, né, que pensam que era mais assim um um comentarista meio devocional e coisa assim, sendo que eles tinham defesas muito sofisticadas de teologia natural, argumentos paraa existência de Deus, ah, coisas sobre, por exemplo, coisas que vão ter repercussão em lógica, na modalidade, lógica modal, né, de mundos possíveis e coisas assim. Então >> dessa galera, dessa galera só conhecia o Torrentinos mesmo e mais ninguém tem muit >> É o Torrentini é um dos mais famosos mesmo. E ele era escolástico protestante, né?

¶528>> Sim. >> Mas eu nunca fundei, nunca fui a fundo, nunca estudei muito essa essa essa área da história da igreja. >> É esse papo de escolástica protestante tá derrubando as views da live. Então vamos mudar. >> Saiu para 19.

¶529>> Vamos falar de cadê? Não, não. Vamos falar. Ah, pronto, perfeito, perfeito. Continuar aqui.

¶530>> Vamos colocar o Mateus Fitro Eduardo para discutir White entre eles aqui. Dois adventistas discutindo um tema. >> O João Vor perguntou: "Iago, católicos acreditam que durante um tempo Maria foi maior do que Jesus, visto que Jesus se fez menor do que os anjos?" Citou lá em Hebreus 2:9. E eles dizem que os anjos são menores que Maria. >> É, você quiser usar isso como crítica, como crítica aos católicos, tudo bem.

¶531Pode >> não, mas é fato. É o que eles pensam. Diz que Maria tá acima de todos os anjos e a Bíblia diz que José era humano >> tava eh tava abaixo dos anjos, né? O Mando Noura eh perguntou: "Iago gentileza, Martins, queria saber mais sobre sua opinião, sobre quem é o discípulo amado, se você segue a linha Padrão ou a do Lucas Bonzol? Eu sei, acho que eu sei, não, >> eu nunca vi o vídeo do Nunca vi o vídeo do Banzoli, mas me falaram muito porque eu comentei recentemente sobre isso.

¶532E algum pergunte ao pastor, ah, e aí disseram: "Banzoli tem um vídeo e tal". Eu não vi ainda, vou vou procurar. >> Nós gravamos documentário, Iago. Foi bem legal, inclusive. Eh, a participação minha do Lucas e desse manézão de óculos escuro aqui, ó.

¶533Foi bem interessante sobre o tema. Mas eu ainda ainda ainda sigo a posição de que é João. Eu vou vou ler o resto. >> Ó, o Alex o o Vinícius Samuel falou: "Lucas, cheguei agora, não sei se já perguntaram, mas o Iago soltou Ah, não, esse aqui é o mesmo do discipl, né? >> Eh, esse daqui eu já fiz.

¶534É a docência de Kino a gente já falou também, né? Mas >> já falou. >> Eh, deixa eu ver aqui. Eh, Bonzoli live PKS, antes que o Iago vai embora. Calma, já tô, ele já.

¶535As suas, eu acho que eu já respondeu todas e depois eu vejo lá se ficou alguma faltando. Eh, qual considera o mais forte argumento católico? >> Nenhum. >> Não existe argumento forte na lata. Perfeito.

¶536Melhor a melhor resposta que poderia dar. >> Não existe mesmo. Você tem uns piores que outros. Tem tem uns piores que outros. >> É, >> eu vejo.

¶537Existem argumentos arminianos bons. Existem argumentos, sei lá, >> adventistas. Mas católico, católico nenhum. Ai, ai. Bom, eh, sobre isso, eu queria fazer uma pergunta pro Iago.

¶538Tiago, como que você responde aos católicos quando eles falam, por exemplo, sobre a necessidade, eh, por exemplo, de a gente conseguir fazer um rastreio institucional, assim, se eles dizem, eu tenho uma eu tenho uma eu tenho uma resposta para isso, mas eu queria saber como que você responde assim, por exemplo, quando eles dizem que Cristo deixou uma igreja e parece que essa igreja, na visão protestante, teve uma descontinuidade e que hoje, por exemplo, seria uma outra instituição que, na verdade, não nasceu daquela primeira geração. A igreja é um corpo espiritual. A igreja é um corpo espiritual. >> Ela não é uma instituição física. Porque a instituição física ela nasce, morre e acaba, começa, termina.

¶539Deus vai e tira o candelabro daquela instituição, entendeu? Então a instituição visível ela não é o que é a igreja que Jesus fundou. A igreja que ele fundou é um corpo místico. O corpo místico de Cristo existe. Rastrei historicamente de Atos 2 até hoje e se expressa de formas muito variadas.

¶540Esse esse corpo institucional inclusive mudou muito ao longo dos tempos. Para virar o catolicismo que nós temos hoje, ele não existia no século Io, não existia no século não existia no século teriro. Várias doutrinas católicas são extremamente modernas. E é não, mas olha c aqui tem uma citação que eu achei aqui no no rodapé de Agostinho. Então a igreja toda cria nisso em todo lugar.

¶541Não é verdade. Era uma um um tempo que você não tinha um controle institucional tão profundo de um único ambiente contra todo mundo. A igreja era mundial. Roma não tinha essa capacidade de controle tão absoluta, tão tão absurda que eles acham que t. Então, existe um corpo místico de Cristo que existe desde sempre, que permanece desde sempre.

¶542A instituição ela melhora, piora, é mais fiel, é menos fiel. Desde o tempo apostólico existiu a igreja de Gálatas e foi que tava lá recebendo carta de Paulo e Gálatas tava lá, Corinto tava lá. Então essa instituição física invisível, ela se corrompe. O corpo místico de Cristo não. A instituiução física passa por por confusões, por erros doutrinários.

¶543O corpo místico de Cristo místico de Cristo permanece e dura até aqui. Então essa é o problema é que eles não têm essa visão do corpo místico de Cristo. Para eles a igreja fundou um CNPJ aparentemente, né? Não tinha. Eu ia lembro que eu eu falei que ia adicionar, mas eu acho que você já colocou no seu argumento o que eu ia falar que a a o ponto de ataque dos católicos, quando eles usam aquele mesmo estudo e os 44.000 CNPJS, eles defendem Uno e os evangélicos têm 40.

¶544É, de novo, é um argumento extremamente bobo, porque a a comunidade evangélica se define por uma por uma eh por uma multiplicidade administrativa. >> Não, de novo, eu comecei, eu iria te fazer essa pergunta, mas o seu argumento já acabou, já acabou da pergunta. Nós estamos plantando a nova igreja. Minha igreja Batista, Manaim. A gente pegou um um seminarista, a gente paga uma grana para esse seminarista, juntou uns irmãos da igreja, alugou um prédio que a gente que paga e tá lá igreja batista, palavra viva, palavra da vida.

¶545Vai ter outro CNPJ, entendeu? e na cabeça dos dos católicos é uma ruptura, mais uma ruptura protestante, mas não faz parte do do da vida protestante. Completamente diferente. É um corpo espiritual único, um corpo místico único, dividido em lucros administrativos diferentes. Não consegue perceber o que isso significa >> para você.

¶546Então, a igreja, a igreja para você, no caso, ela eh, por exemplo, em todas aquelas que você reconhece com corpo administrativo distinto, com rol de membros distinto, com crenças distintas, mas que não tenham uma heresia, são mesmo que instanciações de uma mesma igreja para vocês. >> Exato. Exato. A mesma igreja, o mesmo corpo de Cristo. >> É como se fosse um corpo, um corpo só que tecnicamente falando multicencefálico no caso assim com >> isso.

¶547Se chega na minha igreja alguém que foi escomungado de outra igreja protestante, a minha igreja não vai receber a pessoa. Por exemplum, >> você tá percebendo como é? É um corpo místico? Nós católicos e católicos não, mas eh você vai ter protestantes batistas, preserianos, pentecostais, assembleianos, >> juntos numa única associação missionária, por exemplo, levando evangelho em lugares onde o evangelho não chegou ainda. Existe uma unidade protestante muito profunda que os católicos não conseguem reparar.

¶548A única unidade dos protestantes é o anticatolicismo. Eu via muito isso do do Olav Carvalho, né? O que é uma grande mentirada. Uma grande mentirada. Os protestantes estão unidos em várias frentes missionárias de serviço, de cuidado social, de cuidado evangélico.

¶549A gente não chama de ecumenismo. A gente não chama de ecumenismo quando se junta vários protestantes. Por exemplo, existe uma unidade protestante muito óbvia. >> OK. Inclusive sobre isso, deixa só compartilhar rapidinho a tela para >> Eu tenho livro de mais de 2000 páginas.

¶550>> Mateus pegou já o jeito do Lucas de falar, né? >> Dessa vez não é, dessa vez não é um livro não. Mas esse artigo falei >> de fé com ali nesse artigo. Eu vou listar, acho que são, >> cadê o selo de Lutero? Cadê?

¶551Eu vou listar acho que 30 pontos doutrinários que todos os protestantes concordam entre si, qualquer denominação que seja, né? Ah, eu acho que até adventista concorda com isso. Quando eu fiz a isso, eu fiz até para indícia. >> Nossa, até adventista concorda. Exato.

¶552Para não ter gente resmungando por isso, mas por coisas básicas, por exemplo, a as cinco solas, divindade de Cristo, trindade, Jesus como o único mediador entre Deus dos homens, o único que é digno de culto, né? Enfim, uma série de coisa aqui que eu não vou ficar lendo tudo porque vai ficar muito longo. Aí depois, em tempos mais recentes, eu escrevi é um artigo, mas que esse sim é trecho de um livro que eu tô escrevendo, que é só sobre o argumento aqui, 10 respostas o argumento católico da o da divisão protestante. E esse daqui é um, acho que 40 páginas que eu escrevi só para refutar o argumento da o argumento católico da divisão protestante e tal. Inclusive no livro eu aumentei esse artigo aqui, né?

¶553Mas ali quando ficar pronto, eu acho que vai ficar pronto no começo do ano que vem. Aí vocês vão ver que é um livro que eu vou eh todas as utrinas católicas, mas entre elas também vou pegar esse argumento aí da divisão protestante. >> Minha grande dúvida mesmo é qu como é quanto de memória RAM tem o computador do do Banzol? Porque ele >> é por isso que trava esse PC dele. É PC da Xuxa de baixa qualidade.

¶554É travando. >> Ô ô Ivo, para cada vídeo que o que o >> o Lucas publica, eu sou um dos primeiros a comentar o tema do vídeo, por exemplo, heresias católicas. Daí assim, para cada nova heresia católica, o Lucas abre uma nova aba no navegador. E é sempre assim, o tema do vídeo equivale a uma nova aba. >> Isso aqui é memória RAM.

¶555>> Eh, deixa eu ver aqui mais uma questão. >> Eu fico com quatro abas aberto, querendo fechar com sensação de coisa mal acabada, de não resolvida. Lucas 5000 abas aí. >> Pera aí, deixa eu pera aí, deixa eu voltar aqui. Onde que eu tinha parado?

¶556>> Está começando a ficar tarde para mim. É, eu vou aqui rapidamente pras últimas perguntas aqui. >> Esse pessoal aqui é corujão. Esse foi até de madrugada. B de louco.

¶557>> Pedro, Pedro não pode vigiar uma hora sequer comigo. >> Eu tenho mulher, gente. >> Pô, joga na cara não. Igo, que isso, cara? Pô, que bondade.

¶558>> Ah, responde bem rápido, Iago. Bem, bem rapidinho para para acabar logo. Iago, verdade que você não pagou a mensalidade da manual e por isso voltou a ficar careca? O Seixo perguntou. Eu parei de fazer tratamento capilar por um tempo.

¶559Fiquei, sei lá, deu uns negócios, eu parei de fazer, mas eu voltei essa semana. Voltei essa semana fal do capilar, mas não, só cortei o cabelo mesmo. Tava de saco cheio de de do cabelo grande, eu cortei, mas vai voltar, vai crescer de novo. O anglicano fez, perguntou uma coisa, mas é o >> pontologia lá no manual. >> O anglicano quer saber se Daniel teve é do século I.

¶560Ah, que aí ele falou que o seu pensamento sobre o final de Marcos vai levar a descredibilização total da Bíblia. E por isso a gente vai ter que datar Daniel pro século 2, porque os críticos falam isso antes de Cristo, né? >> Isso não faz absolutamente nenhum sentido. >> Nenhum zero sentido. >> Não, não faz sentido.

¶561Até porque é uma, é uma falácia, né? que ele acredita que só porque o Iago concorda com um ponto que os críticos comentam, logo ele vai concordar com tudo que a autta crítica fala, por exemplo. >> Não, mas eu eu não se alta crítica, eu não se não, mas é mas é porque esse argumento de que Daniel seria do século 2 antes de Cristo geralmente é feito por eles e eles concordam com, por exemplo, excluir excluir a a períope da mulher adúltera e também o final longo de Marcos. >> Sabe quem também bebia água? Hitler.

¶562>> Pois é. Exato. Exato. É isso que eu tô falando. A convergência de uma coisa, de você com esse ponto que tem convergência não vai levar você a legar negar, por exemplo, a histade a a academia conservadora conservadora também faz crítica textual.

¶563Nesse mesmo sentido, gente, esse pessoal tá muito perdido. >> V vamos responder rapidinho aqui para responder todas. A Juliana Barbosa douou R$ 100. Valeu, Juliana. Ela falou, ela sempre é generosa aí nas contribuições.

¶564Eh, >> não esqueça, metade metade, Lucas. meil, hein? >> Meu Deus. Eh, nem vou responder isso. El Iago, quero louvar a Deus pela sua vida, porque eu estava mergulhado no mundo neopentecostal e fui assistindo seus vídeos e pregações.

¶565Eu consegui me libertar disso. Sua linguagem, mesmo você sendo extremamente culto, suas pregações são muito compreensíveis, principalmente para mim que tenho alergia ao conhecimento. Deus te abençoe muito. PS: "Dá para fazer menos propaganda no canal?" Terminou com com dura aí, ó. Dá não.

¶566Infelizmente >> ela mandou, >> é o que faz eu não receber salário da igreja mais. >> Ela mandou outro. >> Muito obrigado. Muito obrigado pelo carinho. >> Ela mandou outro comentário com cquentão e falou: "Eh, me converti a igreja pentecostal onde se falava muito sobre fé para ser curado e conquistar coisas.

¶567Com o tempo amadureci e passei a estudar teólogos como você, Nicodemos, Hernandes, Josopes. Tenho hoje tenho dificuldade em crer que Deus ainda opera em milagres. Como crer no poder de Deus sem acreditar em todo testemunho ou entre aspas milagres que vemos no meio evangélico? >> Eu sou extremamente cético com esse testemunhos de milagres que aparecem por aí e eu já vi milagres, já vi com esses olhos que a terra é de comer, entendeu? Então não, você não tem que ser crédula, tem que ser uma pessoa facilmente enganável >> para poder acreditar que milagres existem.

¶568Milagres existem, acontecem. Só não é essa esse show da fé que você encontra por aí. >> Sim. Deixa eu ver aqui mais uma. O pai do Cris falou: "Iago, você acha que naqueles vídeos com Rodrigo Silva você refutou você refutou o argumento dele sobre o Ladrão da Cruz?" >> Eh, >> beleza.

¶569Sim, acho que sim. >> Eu gosto muito daquela daqueles vídeos porque eu acho que demonstra o que eu acredito, sabe, sobre teologia na internet, sabe? Muita gente, ah, você deixou o cara ficar com a palavra final, não sei o quê. Eu achei muito bom, pô. Porque quando eu falei com o Rodrigo Silva, o Rodrigo Silva fez um um doutorado, a tese doutorado dele era sobre aquele essa passagem.

¶570Eu disse: "Rodrigo, eu tô querendo fazer um um vídeo refutando a posição adventista. Vou me mandar sua tese de doutorado?" Ele me mandou a tese, explicou a tese em áudios longuíssimos, entendeu? Pô, foi muito legal. A ele sabia que eu ia fazer um vídeo para refutar e ele colocou à disposição, mandou o material. Eu disse: "Pô, seria muito legal.

¶571Se você quiser responder." Eu dei espaço para ele responder. Respondeu com muita educação também. Acho que foi muito bom. >> Sim. Ah, teve alguém, >> mas eu acho que meu argumento é melhor.

¶572>> O perfil chamado Leia Iago ao contrário mandou R$ 2 >> eles criam irmão do Banzol, irmão atu Lucas Bzol ateu. >> Tempo livre, gente. >> Pessoal que não tem que você não viu os mais de 20 fakes que criam assim imediatamente pro Lucas aqui. Lucas Bzolate Au, Lucas Cabeludo, esposa do Banzoli. Os caras queriam assim, né?

¶573>> Enfim. Eh, ele mandou duas perguntas, uma sobre o sábado, mas a gente já falou sobre isso aqui, e a outra, eh, é pecado jogar GTA, mas toma cuidado que tem alguém aqui que participou de um debate recente aqui no canal de 5 horas só sobre esse tema. Eu não vou falar quem é, >> mas ele está piada, né, gente? Uma piada, né? Verdade.

¶574Tem uma >> 5 horas se GTA é pecado. Foi isso mesmo? >> Exatamente. Exatamente. >> Foi não.

¶575Mas você quer responder sobre isso? Iago >> já joguei GTA 4. Era legal. Não, mas o pecado passou a partir dos cinco, não é isso? >> Eu não sei qual é o partir do São Andreas, meu chap.

¶576A partir do San Andreas >> é só, sei lá, tem só não fazer nada que seja que seja muito explícitamente sexual que tem umas paradas lá. Então não passa nada no jogo, então porque esse jogo inteiro sobre bandolatria. >> Não, não, você não. Claro, jogo de Mas é jogo jogo. Você assiste Vingadores é tudo justiceiro >> fazendo justiça nas próprias mãos.

¶577É pecado. >> Deixa eu cortar antes que vire vire debate de 5 horas aqui só sobre GTA, né? Pelo amor de Deus. Já basta aquela live lá. Ai, que bobagem, meu Deus.

¶578>> Deixa eu ver aqui. Ah, ah, o Nathan Based mandou uma pergunta para mim, falou: "Lucas, quando você vai sair do armário e admitir que é adventista?" Claro, nem o o Helsen e saiu do armário ainda. Você quer que eu saia? O dia que eu fugi para me convencer aí. >> O dia que eu fugi para me convencer de White, eh, sábado, eh, que mais?

¶579O do bod lá, >> eh, que mais o decreto dominical e essas coisas aí. Aí é eu saio do armário que nem você falou aqui. >> Então, já lá ele. >> Então, já temos quatro debates marcados. >> Quatro debates marcados.

¶580Vai, vai. >> Ó, eu só fui convencido. Eu só fui convencido do sábado, cara. De resto, decreto dominical não acredito. Não acredito em >> eu tava literalmente esses dias pensando escrever um artigo sobre aguarda o sábado.

¶581Eh, eu acho que eu devia escrever mesmo. Aí eu vou fazer o Helsing voltar atrás na decisão dele do do Guard. >> Tô devendo meu vídeo sobre isso ainda. >> Tem como não, cara. O Luiz é Eduardo com o último vídeo, aquele de 40 minutos que ele fez, excelente, cara.

¶582Por isso é, mas por isso mesmo que é fazer o vídeo. Eu vi o vídeo do Luiz, o Luiz é ótimo como sempre, mas tem algumas coisas ali que eu disordei bastante. Eu queria escrever um artigo sobre isso por causa disso, mas vamos ver depois. Depois a gente vê. Ah, deixa eu ver aqui.

¶583>> Você já segue o canal do Luiz já também ou não? >> Não sei não. Não sei. O Luiz Eduardo aqui o Teologos. >> É teólogos.

¶584Exatamente. >> Vou vou seguir. Não, não, não conheço. >> Eu falo, eu falo do sábado e tudo mais, mas a minha grande, >> meu grande foco na internet tem sido a trindade, né? debater trindade, >> inclusive quartafona, que ainda tá devendo alguns debates comigo, né, até hoje, já faz alguns anos, mas eh Adriano Cruz, outros pessoas ninguém tá dizendo sobre a guarda do sábado.

¶585Esse aqui >> é um grupo que a gente tem tentado evangelizar até certo ponto. E sim, tem >> não morreu na sexta-feira. >> Isso, né? Pronto, então entrei aqui. >> Esses temas para mim, sendo bem sincero, cara, para mim é mais periférico, não é questão de salvação, mas claro, a gente eh delineia eles também.

¶586Agora, quando se fala da divindade de Cristo, trindade, salvação pela graça, a existência de Deus, né, a gente tem feito alguns debates em relação a isso, ah, inclusive com alguns caras aí como biólogo Henrique, Dr. Alessandro, um pouco nessa área da cosmologia também. >> É um trabalho que a gente tem ali na nossa internet. Só, só uma observação, já pegando a carona, gente. Eh, deixa eu dar aquele spoiler que eu já vinha construindo aqui com vocês.

¶587Eu também sou da área da TI, tô construindo um sistema, ô Iago, eh bem da pegada do da The World, Bible Hub, logos, só que brasileiro, que nós não temos ainda atualmente. Essa plataforma já tá disponibilizada, já tem a assinatura mensal grego, hebraico, análise morfológica, sintática, paz da igreja, traduzidos, ah, pseudoepígrafos, tudo que vocês imaginarem tá crescendo cada vez mais. Conto com vocês para ajudar a fazer isso aí crescer, porque eu sei que uma proposta ainda não tem aqui no Brasil, tá? Ó, vamos seguir aqui com as perguntas, porque a gente tem pouco tempo. O Paulo Daniel falou: "Lucas, nunca te pedi nada, só que me desbloquei no chat".

¶588Não fui eu que desbloquei, foi a fui a ditadora aí do do chat. Mas chama o Enes para a live. Será a maior live da história. Marvel mais DC, né? Bom, enfim, né?

¶589A gente viu que não vai acontecer, pelo menos não agora. O a Jad Lima falou: "YouTube me roubou R$ 2 o super chat que não apareceu." Que pena. Pergunta: "Como é a onipresença de Deus nas três pessoas da trindade, sendo que cada uma está num lugar? Deus abençoe esse ministério e se resolva com eles." Lá >> pesquisa comunicátil idiomátil no Google. Beleza.

¶590Eh, essa aqui eu já fiz. Essa daqui também. Ah, alguém tá com áudio ativado aí? Se muta aí, por favor. Não sei se é o JJ.

¶591Estranho. >> Deixa eu ver. Eh, pera aí, deixa eu mutar aqui. Te mutei. JJ.

¶592Ah, Iago, você Ah, não. O perfil chamado Papa Alexandre. Não, não. O perfil chamado Papa Alexandre VI falou: "Iago, você gostaria de participar das minhas festinhas do Vaticano? São de dividir o mundo em dois." É, é o Borja, o Papa Alexandre Borja que mandou essa pergunta.

¶593Rodrigo Bogja, é melhor você não responder, não? Eh, o famigerado cristão falou: "O que fazer quando você é cristão reformado, presbiteriano, e namora uma garota pentecostal, batista de visão G12, no qual eu me baseio na Bíblia em relação às discussões e ela, além da Bíblia, fica acreditando no pastor A ou B que falou uma profecia para ela que precisa ficar buscando constantemente a resposta por meio de sonhos e oração, além dela ficar judando que tiado constante é o áudio do fugit. >> Ah, tá. Pera aí, deixa eu botar aqui. Eu fugi também.

¶594>> Coitado do jeito. Torre. A culpa é sempre dele. >> Não sou eu. Não é.

¶595>> Mas você entendeu a pergunta, né? O que que o que que fazer no caso que ele tá namorando uma pentecostal do G12? >> Ah, cara, tem que existir uma uma confluência na fé para que possa existir casamento, né? Se a teologia for muito diferente, como é que vocês vão ter comunhão? Como é que vocês vão ter comunhão de fato?

¶596Então vocês têm que discutir os pontos teológicos são importantes e encontrar um um ponto uno de fé, uma igreja que os dois vão congregar e tem que concordar no no fundamental. Se for a mulher do G12, coisa assim, cara, vai ser vai ser muito difícil vocês terem uma fé una. Isso tem que virar assunto, tem que ser resolvido antes de casar. >> Eh, ele >> o áudio ruim é teu, viu Bol? >> Oi.

¶597>> Eu suspeitei que era dele mesmo. É, é teu. Você silencia. Eu vou, eu mudei o microfone de novo. >> Melhor, melhor sim.

¶598>> Tá melhor assim. Tá. >> Fala gritando que a gente te escuta. >> Deixa eu ver aqui. O Fabig Gerado Cristão mandou outro comentário, falou: "Julgando os outros pelo modo de vestimento e fotos do Insta.

¶599Fique em constante vigilância comigo, dizendo que não posso abraçar nenhuma mulher, porque isso pode levar o pecado que também ofende ela. Conversar demais com alguma garota, seja prima ou amiga, também é motivo dela achar que eu posso vir a pecar e trair ela apenas com conversa ou olhares. Ela aprendeu isso na igreja dela. Você acha que é muita implicância dela isso de abraçar outras mulheres da igreja? >> Ah, cara, eu sei lá, cara.

¶600Procura ajuda pastoral próximo, assim, dá aconselhamento pastoral em live de Instagram. Procura uma força pastoral próximo e discipulado para ajudar vocês. >> Eu tem que ter discipulado para você poder falar dos casos particulares da sua vida e ter gente próxima para te ajudar. Live nenhuma. Ninguém na internet vai poder resolver problemas reais da sua vida.

¶601Você pode tirar dúvidas teológicas na internet, questões pastorais, a internet não tá aí para te ajudar. Procure uma liderança na sua própria comunidade. Ó, o e o mesmo perfil do Leia Iago ao contrário falou: "Iago, mesmo você admitindo ser mais ligado ao lado calvinista, como você ainda consegue ser?" >> Não, não, eu sou calvinista, não sou mais ligado ao lado calvinista, eu sou o calvinista. Ponto. >> Então ele perguntou como você é atacado, por que você é atacado por tantos calvinistas?

¶602Porque tem gente que é calvinista, mas é otária do mesmo jeito. Você pode ser calvinista e ser meio otário. Aí fica atacando o povo. Tem gente que quer ser mais calvinista que calvino, né? E aí acaba, né?

¶603>> Mas ninguém me ataca. Ninguém me ataca por eu não ser calvinista ou bastante. Me atacam por outros motivos. >> Sim. Eh, deixa eu ver >> aí, ó.

¶604Para a surpresa de de ninguém, ó. Me mandaram aqui, ó, no perfil do Rush Donbr diz, ele postou o seguinte, ó. Para nenhuma surpresa, o menino Iego arregou. Sabe o que é que eu acho engraçado? É que quando ele tava em live com o Banzoli e eu pedi para entrar e ele pediu para não deixar eu entrar, eu não fiz nenhuma postagem dizendo que ele arregou, entendeu?

¶605Não comentei canto nenhum, não fiz vídeo, nada, deixa o cara viver a vida dele, não queria que eu entrasse e tal. Aí agora ele tá aí, ó, porque tudo que ele tem é isso, entendeu? Tudo que ele tem, sei lá, mas esse cara parece que namora a mulher dele pensando em mim, pô. 25 vídeos. >> Calma, cara.

¶606Calma, cara. Calma, cara. >> Pois agora eu aceito. Agora eu aceito. Entendeu?

¶607Ele quer debater. >> Pois agora tá aceitado. O tema vai ser o seguinte, ó. O tema vai ser se a grande comissão ensina teonomia. É isso.

¶608Entendeu? A grande comissão. Ele fez um vídeo dizendo isso, argumentando isso. E eu fiz um vídeo contraargumentando sem citá-lo. E aí ele fez: "Ah, o Iago quer debater e não sabe pedir".

¶609Foi o vídeo que ele fez. Pois pronto, eu tô debatendo e tô pedindo. O tema é o seguinte: a grande comissão ensina teonomia, ensina discipular de nações, vai ser o assunto, pode ser no canal que ele quiser, quando ele quiser, só dizer o dia aí. >> Pode ser nesse canal aqui também. >> Não, não.

¶610Então, então, então eu falar então vai ser no meu. Pronto. >> Não, eu falar vai ser aqui com moderação minha, porque o Lucas não sabe ser imparcial. O Fujita, o Fujita já rouba a live dele agora. Quer roubar no do debate também.

¶611Não, fit. >> Claro, eu só venho aqui para roubar. >> Eu, Lucas, tem que fazer o debate lá, onde eu fiz o debate com o Fábio Sabino, >> que lá é bem a moderação é bem tranquila. >> Ó, vamos só responder aqui os últimos comentários aqui. Eh, o Michael Michels, ele falou: "Eh, Iago, você considera irmãos da Assembleia como seus irmãos em Cristo?" Se sim.

¶612O bato da Assembleia >> é válido paraa Igreja Batista? >> Sim, sim. Acho que em qualquer igreja batista aceita o batismo se baiano. Com certeza. >> Eu acho que ele perguntou isso por causa do que tava falando de adventismo lá no começo da live.

¶613Aí por isso que fez a pergunta. >> Ah, não, mas a a Assembleia de Deus, os pentecostais de forma geral são aceitos em em praticamente toda em qualquer corrente do do cristianismo como corrente váida do cristianismo. Você vai ter os neopentecostais, algumas igrejas neopentecostais sendo rejeitadas como igreja. Ah, como por exemplo a IPB, não é? Você pega, eu acho que a Universal e outros grupos, neopentecostais.

¶614Ah, os batismos não são reconhecidos, não é? E realmente eu não reconheceria em certos ambientes, mas a Assembleia de Deus é completamente aceito como como corrente cristã. >> Ah, tá. Deixa eu ver aqui. Acho que a penúltima de hoje, o Romário, não, o do Bebeto, eu acho.

¶615Ele falou: "Eh, gostaria, já fiz esse pedido antes, vi comentar em vídeo, mas gostaria de aproveitar a live para pedir novamente. Gostaria de pedir ao Lucas ou qualquer um dos presentes para reagir aos vídeos do Alan Mota, Lutera arrependido, especialmente o vídeo protestantismo e seu raciocínio circular." Tá, eu vou anotar aqui, mas é que eu não reajo a qualquer vídeo, né? Porque tem vídeo que é muito ruim, fraco. Tem vídeo de canal que é bem irrelevante, que aí não vale a pena fazer react, né? Mas eu vou dar uma olhada aí, se precisar eu faço um react desse vídeo aí.

¶616Romário. Ah, esse daqui eu já respondi. >> Teve um, cara, a galera inventa aquela coisa sobre mim. Tem um vídeo do Iago Martins falando que se um assembleiano sair da Assembleia de Deus e ir para Batista, tem que batizar de novo. Mudou de opinião em menos de um mês.

¶617Nunca disse isso na minha vida. O cara tá doidão. >> Ai ai. Eh, aqui o Seixo falou: "Lucas, seu microfone tá ruim porque o cabo deve estar estrgado, então depois eu vejo o cabo aqui. Agora não dá".

¶618Eh, aqui o a Juliana falou: "Silêncio, everyone, Iago está na live". Shar >> que isso? Todo mundo direito de falar aqui. Falou: "Iago católicos lavistas estão aumentando." >> Não sei se estão aumentando não, >> cara. É pior que eu acho que sim, bicho.

¶619Mas eu conheço alguns. É tudo influenciado pelo lava de cavalo e pelo maci. >> Ah, cara, gente, vive numa bolha assim, os dados de BGE mostram que a igreja não tá acontecendo esse esse negócio não, assim. >> Ó, pessoal, pare de mandar, parem de mandar super chat, senão vocês vão estender a live. Ó, o Mot Ven falou: "Iago debate sobre as as 10 normas que não é para nós." Não entendi.

¶620>> 10 mandamentos. Isso que ele tá falando. >> Eu não entendi. Eu acho que deve ser, né? >> Ah, tem tem os vídeos já lá no canal.

¶621O Iago e Fugita, qual o seu top cinco de jogos de tabuleiro? Vocês lembram de clunk espaço, melhor jogo de tabuleiro. Gosto muito. >> Deixa, deixa, deixa eu tentar aprofundar uma pergunta que o Iago respondeu ainda h pouco. Iago, você não acha que a presença católica no YouTube tá aumentando?

¶622Não, assim, porque a impressão que eu tenho >> aumentando, não sei, >> a impressão que eu tenho é que existe, pelo menos de 2016 para cá, uma febre de conversão ao catolicismo entre os jovens, que é meio que o motivo de um pouco eu tá na internet, não porque eu acho necessariamente ruim, mas porque eu queria também um pouco dialogar com essa comunidade que tá meio que abandonando o protestantismo, porque não existe talvez uma fundamentação filosófica tão densa e o catolicismo tem esse a você não tem achado isso não? Você também tem um crescimento muito grande de canais protestantes. Assim, eu acho que a presença de religiosos na internet é que se tornou mais massiva. Ah, os dados de BGE mostram que você não tem esse aumento massivo de católicos no Brasil, não. Você tem ainda o crescimento protestante que não é tão grande como foi já no passado, mas que ainda é muito grande, né?

¶623Então eu não tenho esse medo não. >> Obrigado. Para reforçar o que você falou, eu tô com os dados aqui. O IBG fala que houve uma redução de 8.3 pontos percentuais de católicos de 2010 a 2022. e os evangélicos de forma geral, essa essa esse globo gigante aí teve um aumento de 5.2.

¶624Então é bem nessa linha mesmo. >> A, mas a impressão que eu tenho que influenciadores protestantes não são tão frequentes assim no YouTube, eu acho. Assim, >> mas isso é problema da Isma coisa que eu já eu já falei muito sobre isso. Eu tenho um artigo sobre isso já sobre que a grande maioria dos apologistas protestantes estão preocupados em eh discutir calvinismo, minianismo, pré-tribulacionismo, pós-tribulacionismo, adventismo, seita, não é seita e não em ficar discutindo sobre eh sobre catolicismo especificamente, né? Então imagina só se o Vailat, Elia Soares, Granconato, a gente poderia fazer uma lista enorme aí, né, de tantos apologistas, teólogos famosos aí, eh, tivessem na militância contra o catolicismo, né, o quanto de apologis a mais que a gente teria pro nosso lado.

¶625É que a apologética protestante tradicional acabou se focando em outras coisas, né? pegou uma época que o catolicismo tava caindo muito, tinha outras igrejas, outras discussões surgindo. Aí focaram só nisso e agora que a Polonética Católica tá eh enfervescendo aí, né, muito maior, eles não estão percebendo isso e não tão eh focando na na direção correta, na minha opinião. Mas eu já falei muito sobre isso e para não estender muito sobre isso, quem quiser é só ler o artigo que eu publiquei lá no meu site. Eh, o Jonas Magalhães falou: "É pecado assistir filme de terror?" Não, brevemente, não.

¶626>> Não, porque seria é uma representação do mal. Eu acho que sentir medo e ver o mal sendo representado faz parte da do modo de melhorar o nosso imaginário acerca daquilo que é aterrorizante mesmo. >> Então eu não tô empecado em escrever cenas de violência e brutalidade no meu livro, não, né? Vilões maléficos cometendo todo tipo de capirotagem possível na minha história, né? >> Não necessariamente.

¶627>> Não estou impecado. Então, por isso, graças a Deus. Uma definição aí, né? Não, mas não, mas ele é o vilão. Ele é o vilão.

¶628Ele não é adotado como herói. Não. >> Acredito que tem uma distinção importante aí, né? Uma coisa. Eu, por exemplo, >> a gente tem que encerrar.

¶629A gente tem que encerrar. Desculpa, Lu. A gente tem que encerrar. Desculpa. >> Eh, só a última questão aqui para pedir o o Iago e aí depois a gente continua mais uns 10 minutinhos aqui, só para encerrar a live, né?

¶630O o Jonatas Jonas falou: "Iago é super calvinista e o professor Paulo Siqueira falou: "Boa noite, não fiquei sabendo dessa live". Eh, se você tivesse chegado antes, Paulo, eu te mandava o link lá para perguntar pro Iago, ele queria entrar a live, mas fica pra próxima aí. Mas valeu, ô professor Paulo. Eh, também você conhece ele? Ô, ô, Iago, ele f >> o rosto nome é estranho.

¶631>> Sim, ele tava debatendo no meu lado no espectro contra os dois católicos lá no debate. Agradecer o Davidson que douou R$ 2. Valeu. E é isso, pessoal. Para terminar, últimos comentários.

¶632Cearense vota no Lula. Eu concordo. Os únicos cearenses que eu conheço são a Gabriele que vota no Lula, ela já falou aqui aqui do do chat. E o Iago que também confirmou hoje que ele vota no Lula, faz campeã pro Lula. Eh, o Fáio falou, eh, >> deixe o Iago ir dormir.

¶633Eu acho que depois dessa o Iago nunca mais vai voltar aqui, porque teve um maluco lá no no carro discutindo com ele lá, a gente segurando ele meia hora depois ele pedindir, né? Debate sobre Alen White do nada ali no canal. Mas é isso, Iaga, obrigado pela participação, desculpa por tudo isso, né? Enfim, é o caos das nossas lives. Desculpa pelo chat.

¶634>> Eu sabia, eu sabia como é que ia ser o caos. pedir palavras finais, considerações. >> Gente, muito obrigado, muito obrigado por me receber aqui. Para mim é muito >> uma honra. >> Fico muito contente de poder sentar aqui com vocês.

¶635Eu geralmente não tenho muito tempo. A a depois que eu entrei, minha vida já era maluquícia antes, que já tava maluquícia ainda maior que esse negócio de doutorado que fui inventado na minha vida, não sei para quê. Ah, não tenho tempo nem para me coçar. Mas aí para mim, eu e aquela coisa, eu não consigo participar de muitas coisas também, mas eu faz tantos anos que eu acompanho aqui e ali alguma coisa do Banzol, que aí quando eu interagi com ele ali brevemente, ah, no privado pra gente falar da da live e tudo mais, ah, ele me convidou para participar, fiquei muito fiquei muito muito contente de querer vir aqui participar um pouco, não é? ah, com vocês, o trabalho que vocês faz, que vocês fazem, é sempre importante e ter esse espaço para para conversar, para falar de teologia.

¶636Que Deus possa guiá-los sempre por um bom caminho, ah, acima de tudo, um caminho de fé, de fidelidade, de amor ao Senhor, de viver uma vida que seja digna de Cristo, qu se arrependendo dos pecados, vivendo em santidade, lutando contra o diabo e tentando encontrar cada vez mais em Jesus, né, a esperança e a razão da vida. Que Deus possa abençoar todos vocês e um cheiro no cangote aí de todo o público. Você sair última pergunta de sim ou não, Iago, você é um teólogo gente boa. Eu >> eu posso dar uma resposta um pouco mais um pouco de verdade? >> Pode, pode, pode.

¶637>> Ah, cara, eu quero ser, certo sentido, eu quero ser, não é? Ah, eu quero ser, eu quero ter o fruto do espírito, né? E eu acho que em certo sentido, ser gente boa é é um jeito de enxergar os frutos do espírito, né? tratar as pessoas com respeito, ouvir antes de falar, conceder o que pode existir de correto ou não, ah, na visão do outro, entender direitinho. Só que quando o Enes inventou esse termo aí para se referir a mim e a outras pessoas, né, e eu virei depois para ele, parece que é epítome do do teólogo Gente Boa, ah, eu acho que é uma acusação muito pueril, assim, muito muito ridícula.

¶638É quase ridículo, né? Ah, eu tô há anos na internet, há mais de uma década na internet, arrumando as piores confusões possíveis, assim, brigando com gente grande. E briguei com gente grande ao ponto disso prejudicar minha vida demais, assim, ah, de ter de eu ter que quase que brigar fisicamente com gente que já foi gente me bater em lançamento de livro por por eu estar criticando o liberalismo do Caio Fábio, por exemplo, não é? O primeiro, quem quem é que tava brigando com o Caio Fábio no começo? Era eu.

¶639Quem é que começou a criticar longamente vit na internet? Era eu. >> Eu vim até com a minha skin de Caio Fábio hoje. >> É, quem é que quem é que virou inimigo da esquerda evangélica no Brasil de brigar arduamente contra a esquerda evangélica, de peitar Antônio Carlos Costa, de peitarvaldo Ramos, de lutar vocalmente? Eu tenho um livro contra essa galera.

¶640Eu tenho um livro contra os teólogos gente boa chamado Sermões dos [ __ ] é o nome do livro, não é? Que é que é sobre justamente eu cito essa galera toda, Henriquit, eh, Ricardo Gondin, Caio Fábio, Ariovaldo Ramos, a galera que vendeu o evangelho a a a outro caminho, por algum motivo que só Deus o sabe. O o agora o Enes inventou aí de que, sei lá, de que eu sou eu só sou forte contra a direita, não sou contra a esquerda. E aí, se eu disser que o céu é azul, ele faz um vídeo para dizer que não é, entendeu? Pô, o cara fez um vídeo para concordar com EG, para concordar lá com o pastor lá e que não é inerrantista, pô, não é?

¶641Caraca, meão, o cara conseguiu se juntar com herege neopentecostal, entendeu? Para me criticar. É, é cor de maluco assim. Então, eu não sei de onde vem esse esse esse mau espírito, esse ódio, né? Essa essa essa raiva injustificada do do do Enos, né?

¶642Que diz que o Iago gente boa, para mim ele me trata igual um otário, pô. O cara age como otário na hora que ele quiser. E olha que uma vez ele fez uma fez uma otariedade lá. Achei o zap dele, mandei um zap para ele explicando. Ó, Márcio, não foi isso que eu disse.

¶643Deixa eu explicar aqui, ó. Mandei para ele os vzinos tal, ele não ouviu, entendeu? Tentei até falar com ele pessoalmente igual homem, só que falar igual homem para quem se comporta igual homem, né? Então, como ele não tem coragem de se comportar igual homem, aí é o cara quer surfar na mídia, obviamente tem muita gente pior do que eu na internet que ele poderia estar falando. Ele me escolheu como bod expiatório dele, inventou aí que eu sou um teólogo, gente boa.

¶644E para mim, vou dizer, tá? Para mim é quase um elogio assim, porque maluco, eu passei a minha vida arrumando confusão. Iago teólogo confuseiro, Iago só faz brigar na internet, é um cachorro louco, não sei o que, não sei o quê. Alguém, alguém achar que eu sou um vendido, alguém achar que eu sou um, um manso demais ao sistema, não sei o quê. Sei lá, talvez é até um bom sinal, não é, de que eu tô pelo menos tentando ser mais educado no modo como eu texto essas minhas críticas, mas eu tô há 10 anos fazendo a mesma coisa aí.

¶645Tô há 10 anos criticando as mesmas pessoas. Tô há 10 anos comprando briga com os mesmos indivíduos. Eu quero se tornar mais gente boa. Eu quero ser mais gente boa de verdade, né? Mas o as críticas que esses caras fazem aí vem de um lugar.

¶646>> Não digam que eu não fazer o meu papel aqui, tá? >> Vem de um lugar. A crítica, essas críticas desses caras vem de um lugar obscuro, maligno, pecaminoso, com certeza. E se ele, no dia que ele quiser se arrepender do trato dele para comigo e quiser vi com coração humilde para conversar, terei todo a abertura do mundo para perdoá-lo e conversar com ele como cristão que eu acho que ele é. Certo.

¶647Até lá, ah, cara, vou tratar que nem doido manso, nem doido manso mesmo, >> cara. Meu sonho é ver vocês dois fazerem as pazes um dia, cara. A gente é cristão que a gente a gente é cristão, cara. >> Louco, mas eu vou fazer as pazes com quem? Como eu tô vivendo minha vida aqui no Ceará, entendeu?

¶648Quando eu saio da internet, não sei quem é esse povo, nunca vi na minha vida, conheci porque faz 25 vídeos me xingando, entendeu? Aí eu aí vocês falam assim: "Ah, vocês vocês têm que fazer as o que diabos eu tenho que fazer?" Entendeu? Quem tem que fazer alguma coisa é ele. Se for para ter ter alguma coisa de paz com alguém, entendeu? Deixa eu despedir então o Iago que ele já tá um tempão aí.

¶649eh, precisando dormir. Mas valeu, Iago, obrigado, muito obrigado pela participação. Vai marcar aí o debate. >> Ih, ele chegou. >> Ih, ele apareceu.

¶650>> Isso que eu ia falar agora. Não digam que eu não tentei fazer com meu papel porque eu tô sair. Então, assim, a gente não é justo colocar ele para discutir com eles agora sendo que acabou de de falar, já tá meia hora falando que ia sair, né? E seria meio sacanagem com ele. Mas é isso, valeu.

¶651Valeu, Iago. Muito obrigado pela participação aí, tá? Obrigado pessoal. >> Ó, o Gabriel falou que não vai debater. Ó, tá aí não vai debater.

¶652Quer entrar, Gabriel? Que o Gabriel quiser entrar. Pera aí. Tá tudo bem. >> Pera aí, deixa eu vou dizer o seguinte, eu vou tirar o real.

¶653Vamos colocar o Gabriel. Ele você quer falar, ô Gabriel que não tem. Bem-vindo, >> Gabriel. Porque senão estamos ouvindo, estamos ouvindo porque a gente tem que terminar. Então que não tenha briga, né?

¶654Vamos, vamos torcer. Mas fala aí, Gabriel. Então, eu só estou entrando aqui porque eu recebi a notícia de que o Iago Martins recusou se debater comigo e depois me mandaram um trecho, ele falando que eu de alguma maneira agi de forma inconsistente por ter falado que ele desistiu do debate. E eu gostaria de vir aqui propor pra gente debater. >> Não, já falei, já falei aqui.

¶655Se quiser respeito, >> eu respeito ele, mas a gente pode fazer um debate de ideias. Gabriel, ele aceitou depois disso, ele aceitou debater era sobre a grande comissão. Eh, você pode repetir, Iago, a proposta que >> Claro, eu lembro, eu fiz, você fez um vídeo sobre a Eu fiz sobre a grande comissão. Ah, >> sobre a grande comissão defender o discipulado de Nações. >> Eu fiz um vídeo sobre isso lidando com essa ideia, sem citá-lo diretamente.

¶656Ah, você fez um vídeo de resposta dizendo: "O Iago quer debater, mas não tá sabendo pedir", não é? >> Então, eu queria propor um debate sobre esse assunto, sobre se a grande comissão defende o disciplado de nações. >> Pode ser. Vamos debater. Marcado.

¶657Está marcado. >> Beleza. >> Você modera, Bzol? >> Posso moderar sim. E com isso, com esse momento aqui, >> será aqui nesse canal >> o climax da live justamente deixar >> agora.

¶658Eu queria muito que o Gabriel, ah, já que é a primeira vez na minha vida que eu falo com o Gabriel em vídeo, ah, e eu me disponho e eu não preciso que o Gabriel me respeite ou me trate com o mínimo de humanidade para que a gente debata. Mas para mim, para mim, eu acho que faz muito sentido, Gabriel tá aqui e eu tentar entender. E aí eu agora eu que vou perguntar pro Gabriel, de onde é que nasceu toda essa sanha, esse interesse amplo e constante de me fazer o assunto quase que principal do canal dele, assim. Ah, nunca tinha ouvido falar do Gabriel, conheci no vídeo do teólogo Gente Boa, que virou um piada para mim, assim, eu acho maravilhoso. Ah, eu que sempre fui tratado como maluco na internet, cachorro doido, que tô brigando contra os inimigos da fé já faz mais de uma década.

¶659ah, dando a cara tapa há mais de uma década contra inimigos que inclusive são inimigos da visão do Gabriel sobre fé também. Ah, e aí do nada, do nada eu recebo a crítica mais oposta, qualquer coisa que já fiz na internet. Ah, e por algum motivo Gabriel entrou no hiperfoco maluco sobre a minha vida aí. Ah, e aí, e eu queria entender onde é que vem isso, Gabriel, como é que não só de me tratar como personagem, talvez quase principal do seu canal, mas do modo como você me trata, sobre me chamar de apelido o tempo inteiro, de ficar, ao invés de propor algum tipo de conversa um pouco mais madura, agir de uma forma completamente desrespeitosa e constante quando eu não lhe lhe devolvo o mesmo tratamento na internet. Ah, estou disposto a debater, mas a gente vai sentar para debater.

¶660Eu queria pelo menos ouvir um pouco do senhor. Ah, qual é, qual é a tua, cara? Qual é a tua comigo aí, pô? >> Olha, a minha versão dos fatos é a seguinte, senhor Iago. Eu fiz aquele vídeo dos teólogos, gente boa.

¶661Ele deu uma repercussão além do esperado e o que aconteceu acabou escalando. Você tem uma visão sobre estado cristão. Você repudia a teonomia. Você é uma pessoa que tem muitas condutas impróprias. Você moveu pessoas a processarem o Rodrigo Mocelin, porque ele tem uma processou por causa de mim.

¶662>> Eu tenho fatos em cima disso. E o Rodrigo Mocelin inclusive mostrou provas disso. >> Nunca aconteceu. Eu li o contesto >> você diz o seguinte, você diz que abortista é igual pessoas antivacina. >> Sim.

¶663>> Você acha isso justo? >> Acho. >> Pois é. Então, esse é o tipo de opinião que não me leva a a considerar você uma pessoa que tem uma conduta cristã. Se você tem divergência com o Rodrigo Mocelin, você tem que ir até ele e confrontá-lo diretamente, por mais diferentes que sejam as visões de vocês.

¶664>> É isso que você fez comigo? >> Então, eu tenho sim, eu tenho sim. >> Foi isso que você fez comigo, ô Gabriel? >> Não, o que eu fiz foi o seguin pedindo para eu fazer uma coisa que você nunca fez? Não, eu tô falando em termos de processar, processar, mas você moveu pessoas para isso.

¶665Não movi ninguém. >> E é e é inclusive algo que uma pessoa disse que você fez. Alguém disse que você moveu a pessoa para processar. >> Ah, se alguém disser alguma coisa sobre você, eu não vou achar que é verdade, não. Não movi ninguém.

¶666Isso é mentira. É o seguinte, eu vou falar para você o seguinte, assim, independente desse aspecto moral, a gente precisa entender o seguinte. Todos nós somos pessoas públicas, >> somos. >> Você vê o Lucas Bonzoli, ele fazendo críticas ao a a ao padre José Eduardo. Você vê que às vezes a gente se excede na retórica.

¶667Eu não te julgo por isso. Você já me chamou de maluco, você já respondeu a pergunta eh a meu respeito. Por que que você não se reconcilia com R Brasil? Você falou que você me chamou de otário. >> Você é um otário.

¶668Você me trata igual um otário. Você me chama de apelido a constantemente. Porque eu chamo você de ego. Porque você tem um ego gigante. >> Não, não.

¶669Eu não me ofendo. Eu não me ofendo. Tenho. Tenho só arrogante. >> Se quiser saber mais coisas ruins ao meu respeito, tenho várias a contar.

¶670Vamos debater sobre grande comissão. >> Vamos. Quero deixar registrado aqui, entendeu? Quero deixar registrado que a sua postura não é uma postura educada, correta, cristã. Não é a postura quem tá interessado no debate saudável, sério, na internet, vou aceitar debater com você de tanto você me encher o saco, entendeu?

¶671Mas quero que fique registrado que não está, eu não quero que pareça que é um debate entre duas pessoas que tem o mínimo de respeito múltuo aqui, entendeu? A sua postura pública não é uma postura respeitável, cristã, madura, sem nem porque aceitei isso, certo? >> Mas só quero dizer na sua cara, quero dizer na sua cara, já que eu não vou dizer no debate, vai ser um momento melhor, que a sua postura não é uma postura de homem, certo? Ah, não é postura de homem. Postura não é postura de homem a sua, seu Igo.

¶672>> Tudo bem. >> E eu vou falar para você, muita gente eh >> pensa mesma coisa que eu penso de você e não fala. A minha diferença é que eu falo. >> Você me você me chamou, >> você aceita ser bucha de canhão de covarde? O problema não é meu.

¶673>> Não é que eu não tenho rabo preso com ninguém. O meu comprometimento é com o reino de Cristo. >> Não parece. >> E teu comprometimento com o reino de Cristo vai me levar a debater com você e mostrar que a sua visão sobre grande comissão está errado. Você é muito convente.

¶674Vamos ver. Vamos lá. Pode marcar, Lucas. >> Vamos debater. Um prazer.

¶675>> Vamos debater. Vamos debater. >> Beleza. E com esse momento >> e eu digo mais o seguinte, eu debati, ó, para você ter uma ideia de que eu não sou essa esse monstro que você tá desenhando, eu debati com David C. >> Ah, monstro não é não.

¶676Você não é monstro nenhum, não. Você não é monstro nenhum, não. >> O adventista. E foi um debate, o Banzol pode falar, foi o debate mais respeitoso que já existiu aqui no canal. Ele sendo adventista não me insultou, eu não insultei ele.

¶677A gente debateu ideias de maneira super respeitosa. >> Eu tenho certeza que nós vai no debate. >> Eu debati com Hugo Badini, ele passou o debate inteiro fazendo troço de mim. Eu não mudei minha postura em nenhum momento, simplesmente mostrei a inconsistência do sensacionismo moderno dele. Ele chamou John Kx de bruxo e eu fiquei lá sereno.

¶678Então eu sei debater, vamos debater ideias e assim, independente do que você pensa sobre em mim ou que eu penso sobre você, acredito que o debate ele vai ser proveitoso pra igreja brasileira. >> Duvido muito. >> Você debateu com Olavo de Carvalho, que te insultou de coisa muito pior que eu. Você já debateu com o Bernardo Kister? Você já debateu com gente que já falou coisa muito pior do a teu respeito do que eu?

¶679>> Debati, mas eles tinham uma uma um mérito intelectual muito melhor do que o seu, certo? >> Ah, olha só, estamos de vocês estão vendo, gente? Vamos ver no debate. >> Vamos ver no debate se vai ter essa marra toda. >> Vamos ver no debate se você vai ter essa marra toda.

¶680Quero ver. >> Vamos lá. Ah, tudo bem. Tá vendo porque que é tão tosco entrar nesse submundo, entendeu? >> Ô, ô, Lucas, vamos, olha, te faço uma pergunta.

¶681Quando que eu agi assim com relação a alguém aqui comigo em 300 vídeos no YouTube, entendeu? >> Ah, cara, aí vai fazer de santa agora com Deus com o mundo, Iago. >> Nunca me rebaixei ao seu nível de de conversa mundo. >> Você já se rebaixou várias vezes que você nunca me rebaixei. Nunca me rebaixei, cara.

¶682Vai chorar, man. B isso. Ah, >> para mim já deu, Lucas. Para mim deu. >> Não me engana não, rapaz.

¶683>> A pior coisa que você fez foi ter me desafiado, rapaz. >> Ah, >> era melhor você ter ficado >> já mexi com gente perigosa. Sai daí, cara. do que você ter pedido por isso. E você sabe disso, no fundo você sabe disso.

¶684Vamos lá, vamos lá. Fecha, >> Lucas, eu vou, Lucas, o seguinte, ó. Vou, estou arregando, entendeu? Sou um covarde, um arregão. Não tenho interesse em conversar com essa criatura, não.

¶685Certo? Sou arregão. Pode fazer 15 vídeos aí, Gabriel Enes, dizendo que eu arreguei, sou covarde, sou fraco, sou frouxo. >> Pode ficar à vontade. Pode ficar à vontade.

¶686Eu não tenho, eu entendeu? Eu eu posso uma pessoa de uma baixa, mas eu não nem isso eu mereço. Então você vai recusar um debate sobre a grande comissão que você propuma outro teu nomista que eu debato. Mas >> posso arrumar outro você vai debater. >> Me arrume outro que eu debato comendes.

¶687Não debate não. >> Valeu Lucas. >> Beleza. Valeu Iago. Valeu todo mundo do chat galera aqui.

¶688E até a próxima. Aí o clima pesou bastante agora. >> Não, mas está dito, tá Lucas? Está dito. Me arrume outro teonomista.

¶689Pode arrumar outro outro economista, entendeu? >> Me arrume outro. Qualquer um pode ser. Temonomistas mais famosos até mais respeitados do que o Gabriel Enes. Coloque eles aí para debater.

¶690Prefiro do que dar palco pra gente que tem essa postura covarde canalha comigo, entendeu? Não vou, não vou dar, não vou dar, sinceramente. Eu, aí eu, geralmente eu me arrependo muito fácil das coisas erradas que faço. É ridículo me colocar nesse cenário de, sabe, ridículo com gente que não tem o mínimo de respeito pelas outras pessoas, tá ligado? Me arruma um teonomista, qualquer teonomista, pode ser dois teonomistas, dois contra um, se for, se o problema for esse, aceite debater com qualquer um que não seja essa figura odiosa aí do Gabriel Indes.

¶691Não. Bom, eu não esperava esse final de live. Peço até desculpa para você, Iago, porque não não eu não planejei nada assim de o Gabrieles não falou nem nada comigo assim de entrar na live no final nem nada disso, mas acabou. Eu nem queria, vocês viram que eu nem queria colocar o eles na live aqui no final porque eu >> não fui eu que dei trela, foi fui eu que dei trela. Culpa é minha.

¶692Não culpa ninguém não. Eu coloquei porque ele quis que colocasse, né? Porque já tava querendo sair faz tempo e tal. Mas é isso, né? Infelizmente não foi dessa vez a reconciliação, mas quem sabe, né?

¶693um dia aí na Jerusalém celestial com os dois lá. A gente vai vai ser muito feliz lá. >> Eu espero que antes disso, cara, espero que um dia dá dê para chegar num acordo aí, sei lá, um pouco. >> Mas é isso, >> vou orar por isso. Posso orar por isso?

¶694>> Faz, faz a oração aí. >> Não, agora não, né? Não, agora, né? Mas não, depois, né? Ah, tá falando da bção para encerrar a live.

¶695É, eu ia falar isso, mas o Paulo Siqueira falou: "Tenho treta antiga com eles, concordo com o Iago. Ele tentou refutar o Calando sem saber nada do assunto e não quis debater comigo por ser pequeno." Aí o professor Paulo falou: "Se o se o Eles quiser debater com o Paulo, a gente eu abro as portes aqui do canal". Eh, bostólica pra gente encerrar a live, >> beleza? Pessoal, chat, muito obrigado. Obrigado aí pela participação, Iago.

¶696Foi um prazer, uma honra imensa te receber aqui, cara. >> É isso aí, pessoal. Luiz, não corrija meu hebraico, por favor. Isso aí. >> Valeu pessoal.

¶697>> Água tua agora. e todo mundo. >> Valeu, pessoal.