¶1Vamos conversar sobre textos difíceis. Começa agora o TD Talk. >> Sejam muito bem-vindos ao 2D de Teologia. Esse aqui é o meu canal. Ele pode ser um pouquinho seu, mas muito bem, muito bem, muito bem.
¶2>> Caramba, [risadas] >> queba, né, mano? Não, aqui, ó, falei dois de teologia, né, amigão nosso aqui, muito amigão do Gui também, né? Vocês vocês, tu tu começou a internet com Iago, né, cara? Na verdade, né? Me colocou >> água.
¶3Tu era magro, na verdade, usava óculos horrível. Eu lembro disso, mano. Nossa, tu era muito feio, Gui. Olha que eu tô lembrando disso. >> Não, mas eu já melhorei um pouquinho.
¶4>> Não, tu melhorou tá um pouco, mas todos nós demos uma melhorada. Acho que até eu dei uma melhorada também do tempo que eu era, quando eu comecei na internet, deu uma melhorada com uma barbinha mais feita e tal. Mas é que tu era magrelo assim, né? Tu tu é estranho, mano. >> Mas é isso.
¶5É o Iago. O Iago é o cara que colocou aí o o Gui na nas rodas e tal e mostrou o Gui pra internet e tal. Ah, citei aqui o Víor Fontana, que na verdade já começou, né, antes na internet com o o Marcos Botelho, mas junto com o Bibotal, que também ajudou aí a, né, o Vittor também foi por muito tempo integrante bem fixo ali do do Betcash, é ainda integrante, né, do Betcast, tal, assim como o Gui também, que, né, participa aí esporadicamente, tal, a cada, sei lá, cada 10 episódios eles aparecem por aí e tal. E é isso, mano. Então, a gente fez uma pequena homenagem aí aos nossos canais aqui de que que a gente acompanha, que são referências e tal.
¶6E >> com certeza vocês acompanham, né? >> Exato. Não, você tem que acompanhar, né? dois teologia, tá aí, o Iago é um dinossauro da internet, Víor Fontana, né, com o seu canal também, ah, que para mim é um dos melhores, eu sou muito fã do Víor Fontana, assim, sou fãzaço mesmo, assim, tipo, eh, enfim, são dois canais aí para você tá seguindo e claro, tem o canal do Guilherme Nunes aqui e tem esse canal aqui do Bibotalk, que é isso, por enquanto é Bibotalk, deixa eu só jogar essa aqui para vocês. Por enquanto é o Bibotalk, coisas podem mudar ano que vem, mas Gui, estamos aqui no nosso quinto episódio do TED Talk, quem diria, mano.
¶7Quinto episódio já falando sobre textos difíceis >> e tá muito bem, né? >> E tá muito bem. Não, tá uma boa audiência. A galera tá gostando, tá comentando, né? Eu acho que eu não te cortei tanto no outro episódio.
¶8Mentira, mentira. Que não vou voltar nesse assunto. Não é porque eu não gosto mesmo de ser um Faustão, tá ligado? Não curto você. Eu sempre, pô, eu sempre fui um bom.
¶9>> Mas talvez o Faustão seja o maior justiçado desse. >> Quem sabe? Olha aí. Será? >> Eu acho.
¶10>> Pode ser. Pode ser. E aí a gente já explicou também naquele episódio, né, que eu não tô aqui para te entrevistar, né? Eu também sou um participante do programa e tal. um programa meu e teu, teu e meu.
¶11Obviamente que eu gosto de jogar mais a bola para ti, porque também admiro, né, a muita sua competência e tudo mais. Hoje temos um texto que não é um texto fácil também, não é? >> E esse até eu acho que é mais difícil do que, >> apesar de eu achar ele mais difícil que o episódio anterior, onde nós analisamos Lucas, né, que Jesus veio trazer, não veio trazer paz, mas veio trazer divisão, porque ele é um texto que teve implicações bem complicadas ao longo da história da igreja. Esse texto aqui, ele até tem complicações paraa história da igreja, mas ninguém matou ninguém, né? Ninguém eh incentivou pegarem armas por causa desse texto.
¶12E o texto de hoje, galera, é Primeira Coríntios, capítulo 15 e o versículo 29, que diz assim na NVI: "Se não há ressurreição, o que farão aqueles que se batizam por causa dos mortos? Se absolutamente os mortos não ressuscitam?" Por que se batizam por causa deles? Quanto a nós por eh quanto a nós porque nos expomos a a perigos o tempo todo, todos os dias enfrento a morte, irmãos. Isso digo pelo orgulho que tenho de vocês em Cristo Jesus, o nosso Senhor. Se foi por meras razões humanas que lutei com feras em Éfeso, que ganhei com isso, se os mortos não ressuscitam, comamos e bebamos, porque amanhã morreremos.
¶13Lembrando que isso aqui não é o apóstolo Paulo eh incentivando. Ele está citando aqui a uma outra Isaías. É isso? Eh, não lembro agora se o que que ele tá citando. Não se deixe enganar.
¶14As más companhias corrompem os bons costumes. Recuperem o bom senso como convém e parem de pecar, pois alguns são ignorantes quanto a Deus. Digo isso para vergonha de vocês. Fiz questão de ler um pouquinho esse contexto aqui porque eu acho que nos ajuda a a interpretar um pouquinho melhor esse texto aqui. Mas, Gui, esse texto aqui de Coríntios é um que eu já pregando falei, falando da complexidade da teologia, da, né, de da Bíblia Sagrada, falei que nem sempre nós temos respostas e que inclusive eu acho muito difícil explicar esse texto e, né, enfim, o que que significa isso?
¶15Não sabemos e tá tudo bem. Obviamente que aqui nesse episódio a gente não vai terminar o episódio dizendo não sabemos, mas né, eu reconheço que é um texto que nenhuma das interpretações me satisfaz muito assim, mas eu também não tenho nenhuma nenhuma opção. E aí eu fico, é isso aí, é um texto da Bíblia que eu não faço a mínima ideia. Muito obrigado, Paulo por não ter dado nenhum mais um contextozinho para nós aqui. Mas Eui, por onde você caminha nas interpretações de Primeira Coríntios 15:29?
¶16Bom, tem uma primeira interpretação que é uma interpretação vicária que a gente chama, que segundo os proponentes, eles afirmam que é a leitura mais natural de Riperton Necron, que é por causa dos mortos. Ou seja, que alguém vivo se batizava por alguém no lugar de alguém que tinha morrido. >> Uhum. E isso era um batismo vicário que trazia algum benefício para aquela pessoa que tinha morrido. Ou seja, há uma compreensão de que aquele que não se batizar não será salvo, né?
¶17Umas leituras literalistas de algumas falas de Jesus e tal. Quem não nascer da água do espírito e por aí vai. Então tem algumas leituras assim e os proponentes dessa dessa defesa que se são os mórmons, né? Eles têm até hoje inclusive esses ritos, né? ah, dentro da da do culto deles, não sei se o nome é culto, enfim, se for, se não for, peço desculpas, eh não sei como é que é o nome da reunião dos mórmos, mas enfim, a o rito religioso eles fazem ah e eles fazem justamente com essa intenção.
¶18Olha, a gente quer que aí o o Deus quer que todos sejam salvos. Se Deus quer que todos sejam salvos, é bom que a gente então saiba o nome e a história de alguém que não poôde ser batizado. E algum parente, muitas vezes é muito ligado à ideia de parentesco, vai lá e se batiza por esse parente ou por alguém que a igreja colocou ali. Então é uma cerimônia onde a pessoa faz isso, porque eles acreditam que essa pessoa que morreu ainda está no mundo dos mortos, ainda está aí no mundo espiritual aguardando essa redenção que vai eh vir desse ato vicário da daquele batizado ali, né? É até onde me consta em algum lugar da minha cabeça, eh, há o batismo por ele >> e ele ainda tem que escolher lá.
¶19>> Exato. >> Então é uma junção das duas coisas. Exato. Exato. Então assim, é uma é uma é e detalhe e é a leitura mais natural do texto mesmo, tá bom?
¶20Então assim, então beleza, eu acho que eles estão errados nessa prática, tá? Ah, principalmente porque eh esse lance sacramental eh eu calma, eu uso com responsabilidade aqui a palavra sacramento, tá, pessoal? Mas eu digo assim que é aqui a o sacramental assim elevado à décima potência, né? Ou seja, onde um rito leva à salvação, né, >> de alguém que morreu, né, >> de alguém que morreu. Então assim, não é nem do participante do rito, como até numa teologia sacramental, OK?
¶21Até posso entender, ou seja, participa do sacramento, recebe ali a salvação, o próprio a o próprio a própria pessoa, né? >> Agora, por outra pessoa, então assim, é é elevar a teologia sacramental à 10ma potência e tal. >> A décima potência. É, eu acho muito complicado isso. E você não tem, né, no Novo Testamento, nem no Antigo, essa ideia, né, de ao você poder ser o substituto de alguém, né, ser vicário de alguém.
¶22Exato. Talvez a questão toda é a fraqueza disso. Por exemplo, alguns acham que ainda dentro dessa primeira perspectiva vicária que eles eles criaram a necessidade de se batizar pelos mortos daqueles mortos que se converteram logo próximo da sua morte, que não tiveram o tempo de se batizar. >> Hum. Poderia ser uma possibilidade, digamos, da comunidade de Corinto, né?
¶23>> Sim. Exato. Então, a comunidade de Corinto começou a desenvolver esse ritmo e aí Paulo não está concordando, como ele não concorda com muita coisa que que ele cita em Corinto. E aí ele tá só citando a fins retóricos do tipo: "Nisso aí que vocês acreditam?" Então, se não tivesse ressurreição, do que do que adiantaria? Então, isso aí que vocês estão fazendo?
¶24Vou te interromper só pra gente entender o teu argumento que eu acho que é é interessante. Talvez na comunidade de Corinto estivessem fazendo isso. >> Isso. >> Talvez. A gente não sabe por o que que me chama atenção é que a gente não tem isso escrito em nenhum outro documento fora das escrituras.
¶25>> Isso >> a gente tem essa ideia de batismo, né, por causa dos mortos. Só que é uma passagem única, única nas escrituras. você não tem eh práticas pagãs, pelo menos até onde se, né, se procurou em registros. Você não tem alguma prática pagã desse tipo de batismo por causa de pessoas que já morreram e tal. Então, você não tem, você não tem eh em você não tem na Bíblia Sagrada e você não tem na literatura ao redor daquele povo ali ou povo de Corinto, enfim, a a as literaturas daquele tempo ali, você não tem.
¶26Então é uma coisa que a gente não faz ideia, mas digamos então que alguém lá na igreja de Corinto começou a entender isso e começou a fazer. >> Paulo não está condenando num primeiro momento, >> mas também não não pode ser que ele não esteja >> aproando, ele só está usando como argumento em prol da veracidade da ressurreição do corpo, né? Da ressurreição. >> Isso aí a questão é corajoso Paulo, hein? corajoso.
¶27Ele tá brincando com fogo aqui. E o Espírito Santo também foi muito corajoso, sabendo que a gente agora ia ler esse texto em >> É porque quando Paulo diz assim, por exemplo, eh, tudo me é lícito, mas nem tudo me convém, tudo me é lícito é estranho. >> Exato. >> No grego é estranho. >> Então a gente diz assim, não, não, Paulo não disse isso.
¶28Aí cai dentro das da categoria de frases que não é Paulo que tá dizendo, aprovando, endossando. Ele tá citando o que os coríntios estavam estavam falando. Então, temos muito disso em Corinto e isso pode ser uma abertura. Pessoas que eles começaram a criar então a ideia de que pessoas que morreram assim perto da morte, por exemplo, ladrão da cruz, as pessoas dizem: "Ah, não se batizou". Muito, muito provavelmente.
¶29Vamos, eh, >> vamos agora abrir a cabeça da caixinha de viagem. Exatamente. >> Vamos pensar que alguém lá na igreja de Corinto disse: "O ladrão da cruz não se batizou." Bora whatsar por ele. >> Vamos WhatsApp por ele. >> Então isso é uma proposta que pega hiperton necron, que é por causa dos mortos ou pelos mortos e traduz pelos mortos.
¶30Pelos mortos. Ou traduz eu tô eu estou me batizando por ele, no lugar dele, tá? Agora existe uma segunda, eh, uma ideia que é do Anthony Tenton e outros que elas são, que o que eu acho legal >> Uhum. >> que em vez de traduzir hiper por pelos mortos, traduz por causa dos mortos, >> que é a NVI, né? Se eh se batizam por causa dos mortos, se absolutamente os mortos não ressuscitam, porque se batizam por causa deles?
¶31>> É a 23, >> é a 20. É, na no app aqui version já tá 23. Se não voltaram atrás, mas a princípio até onde eu sei [risadas] é que aconteceu, tem gente que botou depois tirou e tal. >> Então, por causa dos mortos, a ideia aí é a seguinte. A ideia é que vamos, vamos pense comigo do que aconteceu aqui, tá?
¶32Vamos dizer que um parente está ali na sua casa e ele tem um parente que é crente e ele está morrendo e no seu leito de morte, esse parente crente, o parente crente, ele demonstra uma fé inabalável. E aí o descrente que é parente dele olha para ele. Vamos colocar aqui o pai olhando para um filho e o filho que é crente e o pai que é descrente. E aí o pai olha para esse filho e diz assim: "Meu Deus, filho, que fé é essa?" E o pai descrente. E aí o filho morre.
¶33Depois que o filho morre, ele diz: "Eu vou me batizar por causa dele". A ideia, então, batizar por causa dos mortos não é se batizar no lugar de alguém, mas se batizar por causa de alguém, por causa de alguém que morreu e deu um testemunho de fé absurdo. E agora eu vou me batizar por causa dele. Então, nós temos márstires que poder, poderiam dar dar esse testemunho. Nós poderíamos dar ter pessoas que morreram normalmente, com doenças normalmente.
¶34E aí a tradução aqui, e aí o comentário de Primeira Coríntios de Anthonelho você a ler, ele faz um estudo minucioso da partícula hipertenecron no grego, para provar que ali é melhor escrita, não mortos, mas por causa dos mortos. Nesse sentido, eh, essa é uma visão muito forte. O Lensk, o Tiseton e muitos outros defendem essa visão e é uma visão intermediária e muito aceita, porque a vicária que a gente a primeira a primeira que a gente começou a falar, ela começou a ficar para trás. Então isso é uma visão mais natural. >> Sim.
¶35É, dá para fazer essa inferência, né? Tipo do, eu peguei a por causa dos mortos, ou seja, se batizam por causa dos mortos, ou seja, os mortos que deixaram testemunho e tal, a nuvem de testemunhas. É uma possibilidade, né? É uma saída boa, né? O Gordon f aqui no comentário dele, ele dá várias interpretações, mas ele termina dizendo, "A gente não sabe ao certo." >> É o Gordon, >> ele ele dá aqui as possibilidades e tal, mas ó, gente, não sei, talvez a igreja de Corinthians estivesse fazendo isso mesmo pela eh essa essa coisa mais vicária, mas no fundo a gente não sabe ao certo.
¶36O fato é que Paulo utiliza isso sem concordar ou discordar, mas só como um argumento para favorecer a a a tese de que a ressurreição é real e se a gente não crer nela é banal. a nossa fé, né? >> Existe uma outra, existe uma outra eh visão, >> hum, >> que é a visão, eu não vou dizer que é a visão adventista, assim propriamente dita. >> Uhum. >> Mas o há muitos adventistas eles defendem essa visão que é a visão de que por causa dos mortos aí é é a visão da ressurreição dos mortos.
¶37Então a ideia é eles se batizam visando a ressurreição dos mortos. Uhum. >> Por causa dos mortos. Que mortos? Os mortos que morrerem vão ressuscitar.
¶38>> Ah, entendi. Uhum. >> Então aí seria mais natural ainda. >> Entendi, >> né? e muitos outros tradutores, muito a muitos outros escritores como Hosner, o Siampa e muitos outros, eles acabam defendendo essa perspectiva de que aqui nós temos ah, o que farão aqueles que se batizaram na esperança da ressurreição daqueles que estão mortos e vão ressuscitar e que vão ver eles bom também.
¶39É bom também. Legal. Boa, boa. >> Porque o contexto do capítulo 15 é a ressurreição dos mortos. Exato.
¶40Boa. >> E toda a ressurreição dos é tudo, né? É do o 15 inteiro, na verdade, é ressurreição dos mortos. >> Então essa ideia de ressurreição dos mortos, ele tá dizendo: "Olha, eles morreram, mas eles vão ressuscitar. Eles morreram, mas eles vão ressuscitar.
¶41E o que farão aqueles que se batizaram, que se que aceitaram a Cristo?" Porque uma coisa interessante, a na no primeiro século e aí leiam ler hurtado, o símbolo de aceitar Jesus não era levantar o braço. >> Uhum. Hum. Uhum. >> Como era hoje, como é a ideia hoje.
¶42E aí o ponto é, no primeiro século, aceitar a Cristo não era levantar a mão. Aceitar a Cristo era um testemunho público que envolvia comunicação e o batismo. O batismo seria o nosso levantar a mão. As pessoas elas diriam: "Eu quero aceitar Cristo". É por isso que o texto diz: "O que farão aqueles que se batizaram?
¶43Não é só aqueles que passaram pel uma escolinha. eh, aprenderam as 10 doutrinas e tal numa igreja, etc. Não, eles se batizaram a eles aceitaram a Cristo na esperança da ressurreição daqueles que morreram para ver eles de novo. Então essa é outra possibilidade e uma possibilidade aí bastante aceita de que, ah, eh, tem aquele seu parente crente que morreu, pois é, você verá ele de novo na ressurreição, mas tem que aceitar Jesus. Ah, ou seja, se batizaram pelos mortos nessa esperança de vê-los novamente.
¶44>> Vê-los novamente também. Também é uma possibilidade interessante. Legal. Mas eu eu acho que a melhor saída eu ainda acho que é essa assim, né? Se batizaram por causa dos mortos, ou seja, os mortos mártires, por assim dizer, sabe?
¶45>> Por causa dos, é, deram testemunho. Mas eu também não acho um absurdo que a igreja de Corinto tivesse fazendo alguma coisa do tipo assim. >> Eu também não acho, >> cara. Se tratando da igreja de Corinto, eu não acho que seria impossível, entendeu? E como a gente não tem todas as comunicações de Paulo eh com essa igreja, né?
¶46Então assim, o que nós temos hoje duas cartas aqui de Paulo aos Coríntios, >> mas com base nessas duas a gente pode especular que talvez houvessem quatro, né? Então assim, isso é uma longa história, tá gente? Isso aqui não vale a pena a gente ficar destrinchando aqui. Mas o que a nossa primeira Coríntios talvez seja a segunda que Paulo mandou, né? E a nossa segunda Coríntios seja talvez a terceira, né, ou quarta, enfim, eh, que ele mandou, não sabemos, tá?
¶47Mas o fato é que Paulo se comunicou mais com essa igreja e tal, eh, e a gente não sabe, talvez ele em outra carta tenha abordado, gente. Vamos par se batizar pela galera que morrer, que não tem esse lance aqui. É, cada um vai responder a graça individualmente, né? A salvação é individual, ela ela é coletiva no sentido que Deus salva um povo, mas é uma é uma postura pessoal, né, perante a o chamado de Cristo, perante o chamado do Messias, que até que a gente falou no episódio passado, né, a presença do Messias pede uma resposta particular diante desse Messias, né, que só é possível viver em comunidade, obviamente, né, >> mas >> não faz sentido esse lance vicário assim substitutivo e tal. Mas não duvido que a igreja de Corinto tivesse eh falando.
¶48Então, independente de qual seja a interpretação mais possível, né, seja uma prática errada da igreja de Corinto, que Paulo só menciona para favorecer o seu argumento, ou a ideia das pessoas que se batizam por causa do testemunho de pessoas que já morreram, ou seja, essas pessoas deram testemunhos e já estão mortas. E tipo, que esperança é que eles se batizam pelos mortos, ou seja, pelos mortos que testificaram a crença na ressurreição corpórea, né? Porque a ideia aqui a gente pode até ampliar um pouquinho o assunto, Gui, que a ideia da ressurreição do corpo era algo assim, tipo, meio que não novo, né? na história ali do judaísmo ou do cristianismo, há uma esperança, né, da ressurreição dos justos e tal, mas o fato da ressurreição de Cristo ter acontecido já é que pega a galera um pouquinho de surpresa. E por que que Paulo aqui eu até pra gente ampliar um pouquinho a conversa, por que que Paulo tá tá sendo tão enfático aqui em Primeira Coríntios 15 defendendo a ressurreição do corpo?
¶49Por que que, digamos, eles chegam utilizar até um exemplo, né, complicado aqui, porque eu sou dessa turma que acha que a igreja tava fazendo um negócio errado ali, que Paulo só usa, né? Ou seja, por que que Paulo ele luta tanto para defender a ressurreição do corpo aqui em Primeira Coríntios 15? Qual é o problema que ele tá enfrentando provavelmente ali na igreja de Corinto? Problema esse que ele até cita aí o versículo 29, que é um texto confuso. E enfim, >> a palavra chave para o problema é escatologia.
¶50Nome difícil, mas vai aguentando aí. Eh, hiperrealizada. Então, os coríntios acreditavam que um novo céu e nova terra tinha chegado. E, ou seja, eles já estavam provando das maravilhas da de várias coisas e de que eles não precisavam mais de mudar nada do corpo, nada, porque o espírito deles já tinha alcançado alguns patamares eh enormes. E Paulo precisa puxar um pouco isso e dizer o seguinte: "Galera, não, o espírito de vocês, a o corpo de vocês importam".
¶51É tanto que em Primeira Coríntios, capítulo 6, Paulo precisa dizer que o corpo importa. Por quê? Porque alguns estavam se prostituindo no corpo com desculpa de que Deus só se preocupa com o espírito. Então Paulo teve que baixar a bola dos Corintoos, dizer que a ressurreição não tinha chegado ainda, de que ainda faltavam coisas para serem eh terminadas, de que a gente ainda não estava no céu, de que a gente ainda precisava dos dons e que os dons não eram provas de que nós estávamos no céu, mas prova de que nós ainda estávamos indo até o céu. Ou seja, eles estavam demais com o já e faltavam ainda experimentar o ainda não.
¶52O problema é esse era o problema da igreja de Corinto. Eles tinham um problema com o Ainda não e esse problema veio na ressurreição. Então como eles passaram a não se preocupar com o corpo, porque pensa comigo, Deus é espírito. Os coríntios pensaram, nós já estamos num patamar enorme no espírito. Deus não se preocupa com o corpo.
¶53Então não vai ter ressurreição. Isso isso é o de menos. Paulo precisa então ensinar a eles que não. Cristo ressuscitou no corpo e isso importa. Então Paulo começa a ensinar a ressurreição em Corinto para mostrar para eles que Cristo que Deus se importa com o corpo.
¶54E aí vem um grande diferencial pro judaísmo, pro cristianismo. No judaísmo, a ressurreição é um voltar à vida. na ressurreição eh de Cristo é um tão transformar para entrar numa nova vida no espírito, tá bom? Ou seja, o a palavrinha chave para que você entenda ressurreição no Novo Testamento é transformação, não tanto voltar à vida. Lázaro voltou à vida, mas não foi ressuscitado.
¶55>> Uhum. >> É porque no grego a palavra é a mesma. Mas Lázaro voltou à vida. Ele não voltou com um corpo glorificado. >> Sim, ele morreu depois.
¶56Não só Lázaro, como uma galera que também saiu dos túmulos ali durante o sacrifício de Cristo e tal, né? Algumas pessoas também saíram dos túmulos lá, enfim, >> porque não tinha um corpo glorificado. >> Exatamente. Ou seja, ressuscitou e morreu de volta. O único que ressuscitou e não morreu de volta foi o próprio Cristo que ascendeu aos céus.
¶57Essa importância do corpo, né? Ou seja, o corpo como uma representação da pessoa a ali para pra teologia de Paulo. Ou seja, Paulo tem bem a visão eh eh judaica da ideia de corpo, que não é um pedaço de mim, né? Por isso que eu tenho muita dificuldade com o texto de segunda Coríntios, que Paulo fala deixar o corpo para estar com o Senhor e tal. Como é que tu lida com isso?
¶58Porque se a gente tem >> em Primeira Coríntios uma defesa da ressurreição corpórea do crente. >> Uhum. >> É uma defesa que ele faz. Primeira Coríntios 15 é uma defesa da ressurreição corpórea. Por nós é mega importante que a ressurreição de Cristo seja de fato corpórea.
¶59Isso é a teologia bíblica da ressurreição, né, neotestamentária, obviamente. E é ele, há um corpo glorificado em Cristo, ou seja, um corpo que pode ser tocado, um corpo que come, um corpo que que voa. Eh, ou seja, é ali é o soma pneumaticosa ali, né? Ou seja, e que Paulo vai defender isso também. A gente vai ter um corpo glorificado.
¶60Então, segura aí. A gente é espírito, mas vocês são corpo também. Não tem como separar essa parada, né? Não tem divisão para Paulo de corpo, alma e espírito, né? A antropologia paulina, até onde eu entendo, eu imagino que você vá nessa ideia, ela é a e é uma unidade psicossomática, por assim dizer.
¶61Beleza? Eu sou espírito e eu sou corpo, mas não dá para dividir isso, n? Tem a minha parte material e a minha parte espiritual. Não, quem fazia isso era os coríntios e por isso que faziam o que faziam. Não, para nós entendemos a antropologia bíblica que é uma unidade psicossomática que, cara, só a palavra de Deus que pode dividir medula e a corpo e alma, né?
¶62Não dá pra gente dividir isso, porque nós somos um ser humano integral, certo? Eu sou corpo, né? Eu sou corpo, eu sou alma, eu sou espírito. Então Paulo quando utiliza pneuma ou psiquê ou soma, quer se referir ao ser humano como um todo, né? como um bom judeu que vai utilizando pequenas partes para se falar do todo.
¶63>> Uhum. >> Estamos junto até aqui ou tu pensa diferente disso? >> Não. Ok. Ok.
¶64Eh, eu acho que os termos que Paulo usa quando lá em segunda Coríntios, quando ele diz que quer tá fora do corpo, eu acredito que ele tá, ele tá mal em primeiro momento. >> É, ele ele parece muito, não parece o Paulo do de Primeira Coríntios, no sentido de que, mano, o cara passa uma, um capítulo inteiro de uma carta importante defendendo a corporeidade da ressurreição, inclusive dos justos, né? >> É. Ali parece que ele quer morrer ali naquele momento. >> É.
¶65e sair e deixar e o corpo como se fosse uma coisa meio abandonada assim, entendeu? >> Isso deixar ali esperar e a ressurreição lá na frente. Mas parece que em segunda Coríntios ele quer morrer. Ele ele não tá bem com a igreja, ele não tá bem. É alguma coisa desse tipo assim.
¶66>> É estar ausentes do corpo e viver com o Senhor, sabe? Aquele o corpo aqui parece muito só uma casa da alma, sabe? É porque eu acho que ele tá pensando aí num processo intermediário, mas ele não despreza o processo final de onde ele vai. É tanto que em Filipenses novamente ele diz que ele espera ter a coroa da vida, que é a ressurreição do corpo e tal, tal, tal, tal. Então aí eu acho que é só uma crise existencial que ele tá tendo.
¶67>> E nessa crise que ele tá tendo, ele tá dizendo: "Eu queria estar agora >> com o Senhor, mesmo que eu morresse e o corpo ficasse aí". >> Pode ser, pode ser, >> pode ser. Um Paulo mais, como é que eu digo, é um Paulo mais eh pessoal em segunda Coríntios, assim, mais tá tem uns desabafos aí que a gente não pode deixar de lado. >> Exato. Exato.
¶68É isso, gente. Tá aí a o que que você acha, o que que você pensa desse texto? Quais são as interpretações que você já leu sobre a esta esse versículo, sobre essa passagem aqui de Primeira Coríntios? tem alguma coisa mais absurda aí que você eh já interpretou? Lembrando que só para deixar bem claro, o respeito, tá, gente, às religiões que praticam esse batismo pelos mortos e tal, eh a gente não concorda, como foi eh dito aqui, tá?
¶69Ah, assim como a gente não concorda com a ideia de purgatório também, enfim, ou que você possa fazer alguma coisa por algum parente seu que morreu e tal. Infelizmente não dá para fazer nada por eles, assim, nós acreditamos e tal, mas enfim, né? Que Deus tenha misericórdia de todas as almas e corpos e pessoas pecadoras deste mundo. Abre a câmera aí. Chegamos ao final.
¶70Sim, foi o episódio mais curto aqui desse TD Talk, porque também não adianta ficar enchendo linguiça aqui, ficar, né, te falando coisas aqui, não. Ainda damos uma explorada um pouquinho na questão corpórea, né, da importância do corpo para o apóstolo Paulo. Mas é isso, né, Gu? A gente abordou aí as principais eh interpretações do texto. E é isso.
¶71Não sei se você quer trabalhar com aquela palavra pastoral de sempre, né? Não, eu acho que eu acho que a gente sempre deixa alguma coisa pra geração futura, a gente sempre deixa alguma coisa para aqueles que ficam. E eu acho que quando a gente chega no leito de morte, a gente não tem mais muito, a gente não tem tempo de fazer mais nada. A gente, a gente já fez tudo que a gente tinha que fazer. A grande questão é o que a gente vai deixar, né?
¶72A grande questão é é se a gente vai deixar um testemunho tão forte que os nossos filhos eles vão olhar para nós e vão e vão eh perpetuar esse testemunho, que eles vão continuar sendo homens e mulheres de oração, que eles vão continuar sendo pessoas que ouviram o testemunho do pai ou da mãe na morte e quiseram seguir eh eh debaixo da fidelidade de Cristo. Então eu acho que é isso. >> Boa. É isso casa muito, Gui, com inclusive com o próprio apóstolo Paulo aqui, porque o que você fala, você fala de legado, né? Eu sei que essa palavra aí é é eu eu não gosto muito dela porque a galera >> deu um peso muito grande para ela e foi muito dominada pela galera do coach e tal.
¶73>> Eu gosto de testemunho. >> Testemunho é melhor que legado, com certeza. Muito melhor que legado. Eh, e ele fala justamente de testemunho aqui, né? Ou seja, galera, se a ressurreição, né, se os mortos não ressuscitam, comamos e bebamos, porque amanhã morreremos de novo, né?
¶74Não é um incentivo do apóstolo Paulo, mas é algo que está na boca eh de pessoas que não temem ao Senhor, né? >> Então, não deixem se não se deixem enganar, né? As más companhias corrompem os bons costumes. Então, recuperem o bom senso, ou seja, parem de pecar, parem de, eh, pecar no corpo de vocês para retomar lá Primeira Coríntios 6. Parem de viver uma vida como se Deus não existisse.
¶75Não, ele ele existe e ele vai ressuscitar todos, né? Seja pro juízo, né? Seja paraas benéces do seu reino. Ou seja, todos haverão de comparecer, né, corporeiamente perante o tribunal de Cristo. Então é algo muito importante.
¶76Então é é isso, tá bom? É isso. Que a gente continue deixando um testemunho e que no nosso leito de morte uma boa coisa possa ser escrita na nossa lápide, tá bom? Que assim seja. Gente, chegamos ao final de mais um episódio.
¶77Comente aqui que texto você gostaria de ver aqui no TD Talk e quem sabe ele aparece aqui no próximo episódio. Este podcast chega até você graças à escola Bibotalk de teologia. Você sabe que o Bibotalk é a casa da teologia aqui na internet. E galera, eu separei um módulo da nossa escola para você ter um gostinho, para você ser introduzido a este universo incrível que é a teologia. Você gosta de ouvir eu e o Guilherme conversando aqui?
¶78Então você tem uma porta de entrada para teologia que é justamente uma introdução à teologia para você descobrir qual é a importância da teologia. O que que eu fiz? Eu separei umas aulas de introdução à teologia, inclusive peço desculpas pelo meu cabelo que ele está horrível naquele módulo, tá? Ou seja, separei um módulo de introdução à teologia, peguei algumas disciplinas doutrina e devoção, que é um módulo incrível também que a gente tem lá na nossa escola, empacotei tudo dentro desse curso Teologia Simples. Nesse curso você vai ter mais de 25 aulas, lives com especialistas para entender, né, o cristianismo e as suas várias dimensões.
¶79Eu fiz uma seleção de ebooks que está lá gratuitamente. Alé, gratuitamente não, né? Você tá pagando um valor e tem essas mais de 25 aulas e tem lá mais de cinco ebooks. Mano, sério, se você ler esses ebooks que nós temos lá, são ebooks assim que tem muito conteúdo precioso lá, tá bom? Tem pelo menos uns três ebooks ali que eu sou apaixonado por eles.
¶80Então você pode ter acesso a tudo isso pagando uma única parcela de apenas R$ 49, que se eu não me engano ainda lá na Hotmart você consegue parcelar esse valor. É uma parcela única, você tem acesso por um ano a este curso, tá? Então sério, aproveita, adquira essa introdução à teologia e sente o gostinho para ver o que que você acha. E depois você pode vir fazer o nosso curso completo e tal, mas dá aquela molhadinha no pé. dá aquele start, tá bom?
¶81E lembrando que você comprando este curso, você ajuda a nós mantermos aqui o TD Talk, Conversas sobre textos difíceis. Para você adquirir este curso, o link da nossa página está aqui na descrição do episódio, tá bom? Simbora. É isso, gente. Deus abençoe todos vocês e até o próximo episódio, se ele quiser, e assim permitir.
¶82Fiquem todos na paz do Senhor Jesus. Ah.